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1019:【大阪】 「めがねをかけている人」は「賢い」固定化されたイメージ マンガに潜む『偏見』を知って 京都精華大学吉村和真准教授が講演会

2008/11/06 (Thu) 00:39

1:かしわ餅φ ★:2008/11/05(水) 13:25:39 ID:???0
  マンガ表現の「偏見」知って 中央区で講演

  マンガの表現から差別問題を考えようという講演会
  「マンガとじんけん」が、大阪市中央区役所で開かれ、
  講師を務めた京都精華大学マンガ学部准教授の吉村和真さん
  (37)は「マンガに潜む『偏見』を知ることで差別について考える
  きっかけになる」と語った。

  同区人権啓発推進協議会の主催。吉村さんは「マンガは多くの
  固定化されたイメージにあふれている」と、石ノ森章太郎さんの作品
  「サイボーグ009」を例に挙げ、説明した。背の低い料理人の中国人や
  寡黙で大柄なアメリカ先住民に対し、西洋人はスマートに描かれていて、
  人種に対するイメージが特徴的に表現されているという。

  また、「めがねをかけている人」は「賢い」、「標準的体形で標準語を話す人」が
  「ヒーロー」など、作品を読まなくても役回りがわかるほど、気づかないうちに
  イメージが刷り込まれているという。

  吉村さんはマンガの性質上、誇張や省略はさけられないとした上で、
  「現実は固定化されたイメージ通りではない。なぜ、マンガのイメージを
  当たり前に思うのか考えてほしい」と語った。大阪市港区の河野和美さん
  (43)は「マンガから偏見が刷り込まれるとは驚きました。帰宅したら娘に
  どう感じるか聞いてみたい」と話した。

  http://mytown.asahi.com/osaka/news.php?k_id=28000000811040005
  http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225859139/



  ここからは2ちゃんねるの反応だよ(・∀・ )っ/凵⌒☆チン



2:名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 13:26:29 ID:fILm38M60
  眼鏡のアホキャラもおるで



3:名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 13:26:39 ID:FBHF2xVn0
  ベンゾウさん?


4:名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 13:26:46 ID:7VsZUvkJ0
  でかくてパワー型のやつはかませ犬



5:名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 13:28:01 ID:t3An6Kzu0
  関西弁はお笑いか、嫌な役



6:名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 13:28:02 ID:OzcLSvBY0
  悪役がチョビヒゲとかね



7:名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 13:28:07 ID:KJS/ROWJ0
  のび太は堅いのか・・・ふぅ〜ん。



8:名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 13:28:16 ID:fAwH4NRr0
  のび太で論破出来るだろ



9:名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 13:28:21 ID:sooszunt0
  >>1
  おっさんもっと漫画読んで偏見なくすと良いよ



15:名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 13:29:28 ID:ekL48ryf0
  ほのぼの馬鹿ニュースかと思いきや
  人権屋の宗教セミナーだとは



16:名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 13:30:01 ID:28pfIBkV0
  マンガのイメージでは無いと思うけどな



36:名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 13:31:50 ID:DKrjISoy0
  読者に伝わりやすくわかりやすいからそう使うんだろうが
  そういうイメージを逆手にとってギャップを利用し面白さを
  表現する手法だってある
  偏見だ差別だってアホか



37:名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 13:31:55 ID:A2fktUuw
  人を色眼鏡で見てるな。



39:名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 13:32:21 ID:QDowhXRm0

  イエロー=カレー好き



42:名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 13:32:25 ID:VPTG1OO50
  出来杉君はメガネ掛けてないだろ



43:名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 13:32:26 ID:8ZtWaUZE0
  黒人はみんなダンスが
  うまいという音楽の先入観を捨ててください。<オバマ



44:名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 13:32:29 ID:LPE5Ci690
  >>1
  大村教授に同意アル(`ハ´ )



56:名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 13:33:36 ID:OzcLSvBY0
  >>44
  中国娘は人民服かチャイナドレスでなければならない
  中国人とかどう思ってるんだろうな



45:名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 13:32:40 ID:ug+z+wOe0
  土佐の人は闘犬を連れていて「〜だぜよ」としゃべり、
  広島の人は皆ヤクザで「〜じゃけん」としゃべる。
  もちろんお相撲さんは「ゴンス」だ。




47:名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 13:32:44 ID:AOJyMJy50
  漫画の記号にマジレスしかできない人間を、
  マンガ学部の教官に雇うな。
  どうせバナナの皮の偏見には興味ないんだろ?



48:名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 13:33:03 ID:ekL48ryf0
  眼鏡をかけている → スポーツ苦手
  → まあ、相対的に見れば勉強のほうができる

  ぐらいなら因果関係と呼んでも良いかも知れぬ



68:名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 13:34:43 ID:ZRP0BKZ90
  古臭い持論展開してる間は准教授のままだろうな。



71:名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 13:35:14 ID:EHyxkgnD0
  ドラマの配役なんて、もっと露骨だろ



82:名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 13:36:27 ID:Gtn4hjVW0

  ピザをヒーローに
  漫画を描けというんですね。わかります




85:名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 13:36:41 ID:pwfYZGdX0
  ハリウッドの映画で1人だけ
  黒人が登場した場合、そいつは大抵面白い
  そんで最後まで生き残る



99:名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 13:38:27 ID:pj2qU2+k0
  >>85
  つトータルリコール



100:名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 13:38:29 ID:Tx3ViUE6O
  眼鏡をかけている人は目が悪い。これも偏見。



104:名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 13:39:05 ID:BvmXBwOIO
  日本で一番有名なメガネキャラであるのび太を無視かよ
  准教授ならある程度ものを知っていると思ったがどうやら
  偏見だったみたいだ



109:名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 13:39:31 ID:F4qsljeA0
  準教授だから賢いとは限らない。
  偏見をなくそうよ、みんな。



110:名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 13:39:40 ID:7hVGg8s70

  金髪のツインテールは
 ツンデレ




125:名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 13:41:55 ID:KNBQI9/JO
  俺の中で眼鏡はドジッ娘委員長なんだが



143:名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 13:44:10 ID:OzcLSvBY0
           . -ー冖'⌒'ー-、
         ,ノ         \
         / ,r‐へへく⌒'¬、  ヽ
         {ノ へ.._、 ,,/~`  〉  }    ,r=-、
        /プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く    /,ミ=/
      ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐'  リ,イ}    〃 /
     / _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ    〃 /
    ,/ └' ノ \   こ¨`    ノ{ー--、〃__/
    人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\
  . /   |/ |::::::|、       〃 /:::::/    ヽ
  /   |   |::::::|\、_________/'   /:::::/〃


  確かに、これ賢そうか?って疑問はある



144:名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 13:44:10 ID:AOJyMJy50
  固定化されたイメージを読者が読み取れないマンガは、
  極めて可読性の低いマンガ。駄作未満である。

  水戸黄門の印籠は常に万能じゃなきゃ駄目なんだよ。
  いちいち権威主義とか叩いてたら作品にならないの。



230:名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 13:53:39 ID:cGq+z3d70
  >>144
  水戸黄門は印篭を出せば、みんなひれ伏すくせに

  暴れん坊将軍が「余の顔、忘れたか!」とか言っても
  「ええい!上様の名を騙る不届き者め!」と切りつけられるんだよな

  結局は世間のカリスマ性でいうと
  将軍<<先の副将軍 なんだよな



166:名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 13:46:14 ID:y+5WeE9e0
  「ムルアカとかボビーのせいで"黒人はみんな面白い"と
  思われがちで困ってるんだ。俺のようなシャイな奴もいるんだよ」

  と黒人の友人は言うけど、そいつも十分面白くて説得力無いw



178:名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 13:47:01 ID:/Iw9KRp00
  メガネが光るやつは何かを企んでいる



193:名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 13:48:36 ID:LPE5Ci690

  課長「「キャッチャーはデブ」昔から相場が決まってるだろ」
  部下「何ですかそれ?」
  課長「キミは野球のことをあまり知らんようだね」
     「ドカベン、そして伴宙太。歴代の名捕手はすべてデブだ。」
     「小さい頃、野球をする時に1人でぶがいると、そいつに
     「お前はキャッチャーな」とか自然に言ってただろうが」

  部下「ですが…」

  ※マンガ、課長バカ一代より一部抜粋




198:名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 13:49:13 ID:OzcLSvBY0
  水木しげるの出っ歯眼鏡の人とか、
  いつも可哀想な役しかさせて貰えないが
  あれもイメージの固定化を狙っていたのだろうか



201:名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 13:49:51 ID:aG+p70rnO
  偏見じゃなく、わかりやすさが大事だと思ってました



215:名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 13:51:56 ID:Ijezh7SE0
  >サイボーグ009を例に挙げ

  いつの時代のマンガ例に出してんだ?
  この時代の日本人が抱いてる、
  異国人のイメージを画にしただけだろ。コイツ大学教授なの?
  教育改革は、こういう香具師を変える事から始めないと
  いけないんじゃね?



235:名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 13:54:52 ID:pFCBB0TS0
  それはそれとして

  漫画では、転校生に「とりあえず、あそこに座っとけ」と
  空いた席があてがわれるが私の学生時代には
  「空いてる席」はなかった

  よその学校では、ちょっと影のあるかっこいいやつの隣に
  「空いてる席」があるんだろうか?




272:名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 14:00:29 ID:t4BIOzu3O
  >>235
  うちもなかったよ、空いてる席。
  常に人数ぶんの机しかないから、
  転校生が来る日に机を増やしてた。
  空いてる席って実在するのかね。



274:名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 14:00:55 ID:PKHyrcfQO
  >>235
  勿論数日前にセッティングしとく。
  偶然の後ろにはいつも細やかで
  小粋な演出が隠れているのです。



246:名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 13:56:45 ID:3LADxAqNO
  野比のび太とか花山薫もメガネキャラだが



277:名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 14:01:02 ID:9f12T3qb0
  チンピラ・ヤクザや不良=実は案外いい人
  って図式が通じるのはフィクションのみ



294:名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 14:03:08 ID:YnFs7qi70
  京都精華って漫画とかに理解あると思ってたがこんなにクソなのか
  ちびくろサンボを抹殺したプロ市民どもと同じ発想じゃん



305:名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 14:04:23 ID:h+WSfIEw0
  こういう人は自分で描けばいいんじゃねえの?
  それが新しいステレオタイプになるかも
  分からんぞ。



317:名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 14:06:06 ID:lxLxSSoh0
  何言ってるんだ?この准教授は。
  現実は固定化されたイメージ通りだし、
  マンガのイメージは当たり前だろ。

  妹はお兄ちゃんとエッチしたがるものだろ。



327:名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 14:07:00 ID:nmlwkgJ8O
  確かに初対面の人には賢いとか真面目という
  印象を与えるらしい。しかし、しばらくすると「むっつり助平」
  という有り難くない称号を頂く弊害にはがある。

  いや、確かに助平ではあるが、むっつりはねーだろ。



321:名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 14:06:18 ID:DMaetFPG0
  とりあえずメガネ掛けてる人を
  メガネ君と呼ぶのは辞めろ




334:名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 14:07:41 ID:FOQUj4d10
  >>321
  ワタナベは9割以上「ナベ」になるよなw



137:名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 13:43:19 ID:FOQUj4d10
  人権とうるさい香具師こそが差別主義者
  これが真理だろ?



346:名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 14:10:16 ID:12SUFc6RO
  よし、とりあえずその准教授とやらが描いた漫画WEBで公開しろ。
  漫画とはかくあるべきという手本を見せてみろ。
  本当に人権を啓発したいならできるはずた。

  と、僕は思うんです
  (´・ω・`)



259:名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 13:58:07 ID:FoQ85U+Z0
  >>1
  「漫画やゲームと現実を混同するな」で終わる話。



260:名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 13:58:07 ID:aUAh8CAf0
  教授と名の付く人は賢いという偏見を持っていましたが
  たった今取り払われました。偏見って恐ろしいです









   



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コメント

8095:

どんな老人が語ってんのかと思ったら、37歳って……

2008/11/06 01:21 | #- URL [ 編集 ]

8096:

和真て割と有名な眼鏡屋を思い出した
それだけ

2008/11/06 01:43 | #- URL [ 編集 ]

8097:

腐女子が大好物のさわやかめがね君だっているだろ。
こいつこそ、真の差別主義者だろ。

2008/11/06 01:49 | #- URL [ 編集 ]

8098:

メガネ掛けててアホで下ネタ連発して爽やかさとは無縁な童顔童貞がいるというのに…

2008/11/06 01:53 | #- URL [ 編集 ]

8106:

スレを見回しただけでも
・不良は実はものすごくいい奴か救いようも無いド悪党
・黒人には気が小さい奴はいても根暗はいない
・転校生はその日一日中は質問攻め
・ナルシストはオカマ口調
・オタクは丸メガネ・デブ・ぼっちゃんヘアのどれかで第一ボタンまたはカラーまで締めてる。ぼっちゃんヘアにはそばかすが高確率で付いてる
なんかを思いついた

2008/11/06 02:47 | VIPPERな名無しさん #- URL [ 編集 ]

8109:

メガネはただの記号だろうに
お約束設定まで偏見と解釈するなんて捻くれてる

2008/11/06 03:12 | #- URL [ 編集 ]

8110:

教授はもっと現代漫画とやらを読まなきゃだめですよ。
古いマンガしか読んだことなさそうだから。

漫画が空想世界だって事ぐらい誰でも理解できるよ。
そもそも偏見ってのはTVや新聞から刷り込まれるものだ。

2008/11/06 03:51 | 偏差値77.4からの浪人 #- URL [ 編集 ]

8111:

漫画のキャラを記号では無く人格としてみれているのか

私と同じく、重度のヲタクだな。しかしながら、肩の力を抜きたまえ。楽園は君を傷つけたりしないぞ?

こう言いたい

2008/11/06 05:17 | ニコニコ名無しさん #- URL [ 編集 ]

8116:

この人のいう差別を全て無くしたマンガを想像したら
人物が全て●の記号になった

2008/11/06 08:48 |   #- URL [ 編集 ]

8117:

手塚治虫も当時既に、漫画は記号の集合として解説してたが…
それを単純に偏見と言えてしまうのはいささか説明不足に思うな。

とはいえ、この教授自身は「漫画から偏見を考えるきっかけを」と
言っているだけであって、別に漫画が偏見を与える側と言っている
訳ではないみたい。本文だけを読む限りは。

と言う事で、この記事が一番のミスリードさせてる点は、
>「マンガから偏見が刷り込まれるとは驚きました。
> 帰宅したら娘にどう感じるか聞いてみたい」
と話すゲーム脳信者のおばちゃんの発言だな。
この一文こそが「漫画=偏見=悪」のイメージ固定を計っている。

つまり何を言いたいかというと、朝日新聞乙、ということだ。

2008/11/06 08:54 | #- URL [ 編集 ]

8119:

都合のいい例だけを抜き出して、
漫画は差別的だと言っているにすぎない。

てか例が古すぎて生徒はついていけないだろう。
生徒を無視して自分の独説をとうとうと説く先生いるよね。

2008/11/06 09:40 |   #0MXaS1o. URL [ 編集 ]

8120:

んなこと言ったら時代劇とかどうすんだよ……。

2008/11/06 09:43 | #- URL [ 編集 ]

8121:

絵画の約束事みたいなもんだろ
洗礼者ヨハネとイエスキリストを書き分けるために光輪や十字架つけるみたいな
アホ毛や准教授の言うメガネのようないわゆる記号だって広い意味ならそれに含まれる
悪意の含まれる偏見ではなく単なる共通認識
ものは言いようだけど偏見は言い過ぎだろ
むしろその約束事を破って脇役敵役の記号を身につけてるキャラを主役にしたりしてるじゃん

芸術関係の研究者は主観の経験や判断に頼り過ぎ
自分の言ってることが自分に返ってるわ

2008/11/06 11:29 | #- URL [ 編集 ]

8122:

米8117
同感だね。
でもこの准教授もあまり頭はよくないみたいね。
もう少し客観的に論じるべきだったと思う。

2008/11/06 12:35 | #- URL [ 編集 ]

8124:

結局池面が主人公なんですね、わかります。

2008/11/06 12:38 | #- URL [ 編集 ]

8133:

源氏物語以降の小説では「家を継げない次男坊」が
色男であることがパターンとして成立しているように
漫画だけでなく文学全般にだって『固定化されたイメージ』
っていうのは存在するのにね。

2008/11/06 15:29 |   #- URL [ 編集 ]

8137:

争いはよくない!みんなで力をあわせていこう!って演説するとまとまるアメリカ映画

2008/11/06 19:18 | 総力上げる名無しさん #- URL [ 編集 ]

8138:

記憶力の良い馬鹿

2008/11/06 20:19 | 偏差値77.4からの浪人 #- URL [ 編集 ]

8139:

メガネかけたアホキャラ最強はのび太で決まりですか?

2008/11/06 21:29 | 名もなき名無し #- URL [ 編集 ]

8169:

漫画に影響されて固定イメージができたんじゃなくて、一般的に蔓延してる固定イメージが漫画に反映されてるだけだろ
漫画が登場する以前は「メガネかけてる人は知的」というイメージがなかったとでも?

2008/11/07 05:52 |   #- URL [ 編集 ]

8206:

マンガ学部准教授(笑)

2008/11/07 17:27 | #- URL [ 編集 ]

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