1089:【裁判】「酒気帯びで免職は過酷」 「公務員の半生を棒に振らせるに等しい」消防士長への処分取り消す 神戸地裁

　　

1：お元気で！φ ★：2008/11/27(木) 21:33:26 ID:???0
　　「酒気帯びで免職は過酷」処分取り消す　神戸地裁

　　酒気帯び運転を理由にした懲戒免職の可否が争われた訴訟の
　　判決で神戸地裁は２６日、「過酷な処分」として、神戸市消防局
　　元消防士長の男性（５１）の訴えを認め、市の処分を取り消した。

　　橋詰均裁判長は判決理由で「免職は公務員の半生を棒に振らせるに
　　等しく、処分には慎重さが必要」と指摘。飲酒が前日だったことから
　　「動機が非難に値するとは言えない」とした。

　　判決によると、男性は昨年３月、飲酒した翌朝の出勤途中で
　　大型トラックに追突。呼気１リットル当たり〇・２ミリグラムの
　　アルコールが検出され、酒気帯び運転で摘発された。
　　同年５月、市の内規に基づいて懲戒免職となった。

　　市消防局は「職員の飲酒運転に厳罰をもって臨む市の方針が
　　認められず残念。控訴を検討したい」としている。

　　産経新聞　2008.11.26 18:03
　　http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081126/trl0811261804021-n1.htm
　　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227789206/



　　ここからは２ちゃんねるの反応だよ（･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝ



5：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 21:35:42 ID:LAzB3ZDA0

　　酒飲んで運転するやつが人ハネてる事件が続出してるから
　　厳しい処分にしてるんだろ？



6：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 21:36:21 ID:7/5zdXi70
　　独自ルールの内規なんかで懲戒免職にするから、
　　地裁につっこまれるんだよ！条例化しちゃえばいいじゃないか。
　　どこかに甘えがあるんだよな。面倒なことはしたくないっていう



8：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 21:36:38 ID:FVDnoq770
　　なんでこんなに甘いんだよ



11：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 21:38:31 ID:bLVZE4Rm0
　　検問に引っ掛かっただけと違って、
　　酒飲んだ影響で事故起こしてんじゃねえか
　　冗談は、程々にしろって



16：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 21:41:17 ID:zMHUwl320
　　飲酒運転の危険性を裁判所が否定した事になるね

　　飲酒運転をすればどうなるのか　この抑止力を裁判所が
　　ぶち壊すとは　笑っちゃうね。



19：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 21:44:16 ID:rd3C4auT0
　　見出しを見てエッと思ったけど、
　　前日の飲酒なら情状酌量の余地ありかな。



30：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 21:51:04 ID:Rj2EsqNvO
　　>>19
　　これやっちたなら、トラック運転手は酌量余地が
　　有る事を言ったになるからね！
　　大抵の運転手は、トラックの中で寝る時は、酒を飲みます。



25：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 21:48:02 ID:fLcHS/DWO
　　殺人さえ事故扱いの飲酒＋運転は、もはや現代の魔法


28：うんこ ◆9Ce54OonTI：2008/11/27(木) 21:50:06 ID:VeF9pWAQ0
　　>>1
　　> 神戸地裁は２６日、「過酷な処分」として、神戸市消防局
　　>元消防士長の男性（５１）の訴えを認め、市の処分を取り消した。

　　>「免職は公務員の半生を棒に振らせるに等しく、処分には
　　>慎重さが必要」と指摘。


　　５１だろ？もう半分以上生きてんだからいいだろ、
　　棒に振っても。



31：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 21:51:23 ID:HD90RQGi0
　　>>28
　　確かにｗ
　　何歳まで現世に残る気だよ



29：携帯厨年@FREE ◆TIBETlaTO.：2008/11/27(木) 21:50:44 ID:CwaHY/xgO
　　車両や機械の運転を業務にしてる奴が、
　　翌日まで影響するほど呑むなど言語道断！
　　酌量の余地なしだろ？



35：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 21:53:37 ID:0A9Hvt7oO
　　翌朝だったら仕方ないだろ



36：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 21:53:59 ID:WnyBIdxj0
　　ふつうは免職以上ですよね？



40：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 21:54:57 ID:foainpnZ0
　　前日に飲酒して翌朝ということは
　　最低でも５〜６時間程度のインターバルか？
　　それなら本人も酒帯びって意識はなかったのかもしれないな・・・

　　ちゃんと睡眠とって起きたら桶ってのはあるかもしれん



41：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 21:55:24 ID:JhE+1fMB0
　　実際事故起こしてるんだからダメだろ



43：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 21:55:49 ID:ZUA0Luyc0
　　中日新聞生活部、田島真一記者なんて
　　無免許飲酒運転でも停職三か月だよ。
　　飲酒自損事故を起こして現場から逃走した、
　　社会部、辻渕智之記者は停職二か月で復帰後は
　　北京五輪取材、その後には韓国語学留学。

　　ちなみに社説は「飲酒ひき逃げ　殺人にも等しい犯罪だ」



45：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 21:57:11 ID:dd02CuRhO
　　そんな甘い事やってるから
　　いつまでたっても飲酒運転なくならないんだよ



58：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 22:03:41 ID:A3g3fYb50
　　翌朝で０．２も残るなんてどんな飲み方だよ。
　　その気のゆるみの時点で消防士失格だろ。



63：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 22:05:12 ID:Z9oad6jp0
　　人生を棒に振らせるほど
　　過酷な処分だから抑止力になるんですが。



75：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 22:13:09 ID:meXJEs4qO
　　こういう奴は形違えど結局
　　辞めさせるって同じ公務員の友人が断言してた



85：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 22:20:10 ID:iD1+8oda0
　　>>1
　　「免職は・・ヒック、公務員の半生をお棒に振らせるに等しく、
　　処分には慎重さが必要」と指摘。飲酒が前日だったことから
　　「動機が非難に値するとは言えない」



92：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 22:22:27 ID:5vtG0Zoz0
　　>>1
　　この判決は違法だろ？
　　公務員と会社員を分けて考えてるぞ



95：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 22:23:20 ID:zGenxAvK0
　　公務員なら飲酒運転も許される



98：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 22:24:04 ID:Gzs/CRc90
　　現在の酒気帯び運転の基準値がおかしいからこういう判決になる。
　　だって0.15ml/lって、人間の判断能力や反射能力、まあ運転能力
　　全般が、ベストコンディションと比して約5%低下する「だけの」数値だぜ。
　　それはもうちょっとした寝不足や蓄積疲労で起こるレベルのこと。

　　それにもう懲戒免職はＮＧと判例が確立されつつある。
　　というか、訴訟時点でわかってること。

　　つまり役所のええかっこしいのために訴訟費用使ってるだけで、
　　こういうくだらない処分はいい加減やめてもらいたいもんだ。



101：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 22:26:32 ID:1uCFnnLM0
　　>>98
　　アルコール検出数値の高い低いが問題じゃない。
　　このご時世に「酒を飲んだのに運転した」ことそのもの。
　　そして実際に大小はともかく、事故を引き起こしたこと
　　そのものが問題だろ。



107：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 22:29:22 ID:Ny7ek9AsO
　　「前日でこんなにアルコール濃度出ないよ。嘘ついてんじゃないの？」
　　民間人だと、検事にこれぐらい言われるぞ。



108：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 22:30:01 ID:LmzUX1cI0
　　西のほうはすげーの通るんだな
　　気が違ってるとしか思えない



119：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 22:39:22 ID:nTv3BItJ0
　　俺、宅急便やってるけど
　　うちの営業所のドライバーの9割は飲まないよ
　　飲んでた人もこの仕事始めたら酒やめる
　　癖が付いちゃうといけないから

　　それが職業意識ってもんだと思うが



130：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 22:52:58 ID:QKG1S47DO
　　公務員、しかも消防・救急に携わる奴だからこそ、
　　処分は重いものにするべきだろ。

　　飲酒運転がなくならないのは、こんな糞判決があるからだ。



133：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 22:58:18 ID:OGl586xtO
　　一般企業じゃ飲酒なんてしたら一発でクビだろ…
　　なに甘ったれてんだ？俺の同期のやつなんて
　　入社1ヶ月で飲酒やってクビになって転落人生だぜ？
　　どんだけ身内に甘いんだよ



139：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 23:03:45 ID:JGbYP01U0
　　>>133
　　酒を飲んだ翌日の酒気帯びで懲戒免職処分なら
　　世の中の営業職の大半は、いなくなるな



154：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 23:09:55 ID:60ivWkVc0
　　>>139
　　世の中の営業職の大半が
　　毎朝のように事故を起こしてるのか？



134：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 22:58:51 ID:voKZvPBs0
　　国民の手本にならなければいけない立場でありながら
　　しかも、最近では飲酒運転の厳罰化が叫ばれている最中
　　懲戒免職でも、手緩いと思うんだけどね



169：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 23:19:57 ID:MadD+sQGO
　　酒気帯びではねられた人は一生を棒に振らされるわけなんだがな
　　で、酒飲んで車乗るような馬鹿野郎半生がどうしたって？



199：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 23:39:13 ID:Wli9D3wqO
　　検問ならまだしも追突してんじゃん。
　　酔ってたってことだろ。
　　酌量の余地はないだろ。



203：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 23:42:26 ID:rrTX5x0G0
　　この裁判長もアホ極まりないな。
　　酒気帯びでも事故らなければ問題にせずと言ってるようなもん。
　　人殺してからでは取り返しがつかないんだぜ？



205：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 23:44:50 ID:Ibvr8tZj0
　　>>203
　　時代に逆行した「脳味噌花畑」裁判官だな。
　　しかも公務員は本来、模範となるべき公僕だからな・・・



225：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 00:19:59 ID:lcxBm4Vs0
　　追突した車が軽自動車だったら被害者に後遺症残ってんだろが
　　結果論じゃねえんだよ、死ねやゴミが



258：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 07:54:53 ID:GalyvzR40
　　>飲酒した翌朝の出勤途中

　　どんだけ深酒だったんだ？
　　検出する機械がおかしいのか？



276：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 08:31:58 ID:q9/stwIU0
　　自分で酒飲んで事故起こしといて免職は過酷ってなんだよ。
　　アホか。



277：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 08:33:22 ID:QHi7nEJS0
　　これでは飲酒運転が無くなる訳ない・・・




231：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 00:39:21 ID:g4JYx+ze0
　　次の日に仕事なのに,残るほど
　　酒を飲んでる時点で,弁護する必要なし。

　　こんな判決を見ると,裁判員制度も悪くないかも,と思ってしまう。

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