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1211:【日中】歴史共同研究、埋まらぬ溝。中国、「天安門事件」に関する日本の記述の削除を要求、また“中国は反日教育”との見解にも猛反発

2009/01/18 (Sun) 01:03
  

1:ぽこたん( ・∀・ )φ ★:2009/01/16(金) 13:24:56 ID:???0
  歴史共同研究 埋まらぬ溝
  中国「天安門」削除を “反日教育”見解にも猛反発


  【北京=野口東秀、矢板明夫】日中両国の有識者による歴史共同研究で、
  民主化運動を武力鎮圧した天安門事件(1989年)に関する日本側の
  記述を中国側が「極めて敏感」な問題として削除するよう求めていることが
  関係者の証言で明らかになった。

  中国側が「愛国主義教育」と称して“反日教育”を行っているとの日本側の
  見解にも、中国側は強く反発しているという。天安門事件から20年となる
  今年は「政治的に敏感な年」(中国当局者)で、世論引き締めを強化する中、
  中国政府は国民を刺激しかねない記述には神経をとがらせており、研究
  報告書の公表が大幅に遅れる原因にもなっている。
                   ◇
  研究をめぐっては昨年末にまとめの報告書が発表される予定だった。
  当初は南京事件(1937年)などに関する記述が注目されていたが、
  関係筋によると、日中戦争史の部分について双方が「両論併記」の形で
  簡単に触れることで合意したという。


  しかし、戦後の日中関係史の部分で、双方の意見の相違が露呈した。
  天安門事件(6月4日)については、日本国民の現代中国に対する
  関心を高める大きな出来事として、日本側は「避けて通れない史実」として
  論文に盛り込んだが、中国側は「今年は事件20周年」で敏感な問題と
  懸念を示したという。天安門事件の死者数は数百人とも千人以上とも
  いわれるが、真相は公表されていない。再評価を求める声もあるものの、
  「結論が確定している」とする中国政府は「反革命暴乱」とした公式評価を
  変えようとしていない。

  また、日本側は戦後の日中関係に関し、「中国政府の青少年に対する
  愛国主義教育が日中戦争の歴史を過度に強調、戦後の日本を客観的に
  評価していないことが両国関係に悪影響を与えた」との主旨の記述を
  しているが、中国側はこれにも猛反発し削除を求めてきたそうだ。

  中国側の学者は報告書に対する国民感情を考慮していることを示唆しており、
  中国側が日本側に要請する形で、報告公表の時期を遅らせているとの指摘も
  ある。

  http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090116-00000100-san-cn
  http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232079896/



  ここからは2ちゃんねるの反応だよ(・∀・ )っ/凵⌒☆チン



6:名無しさん@九周年:2009/01/16(金) 13:27:15 ID:1DgN7FdM0
  最近の事が神話で、神話が現実という国w



9:名無しさん@九周年:2009/01/16(金) 13:28:48 ID:7G9NCs+/O
  事実を直視できないw



10:名無しさん@九周年:2009/01/16(金) 13:29:17 ID:NKnY09se0
  朝日が日本の教科書は歪曲とか騒いでるけど
  あいつら朝鮮や中国のほうが酷いと思わないのかな?



14:名無しさん@九周年:2009/01/16(金) 13:30:05 ID:paBgHXzy0
  歴史の共有なんてムリな上にムダでしょ
  両国間での戦争一つあげたトコでどちらが
  正しくてどちらが悪いかで揉めるに決まってる



15:名無しさん@九周年:2009/01/16(金) 13:30:38 ID:Hbb7dnRf0
  無駄な努力の典型。
  双方不干渉でいいじゃん。



16::2009/01/16(金) 13:31:00 ID:nrCE4h3m0
  中国で採用されるような内容じゃあ、
  研究とは言えんだろ。



18:名無しさん@九周年:2009/01/16(金) 13:31:35 ID:Z2Zc+kVS0
  ガクシャが国民感情を考慮とか、
  どんだけ政府の犬だよ



25:名無しさん@九周年:2009/01/16(金) 13:35:06 ID:ooKjEwEv0
  天安門事件を削除すれば埋まる溝。
  削除すりゃいいじゃん。




31:名無しさん@九周年:2009/01/16(金) 13:37:53 ID:NKEBaO/P0
  >>25
  天安門事件削除したら
  中国の現代史が説明つかないじゃん。



27:名無しさん@九周年:2009/01/16(金) 13:36:23 ID:6xlxaI+/0
  「中国」「歴史」「研究」
  この3つの単語が並ぶだけですでに語義矛盾だろ



38:踊るガニメデ星人:2009/01/16(金) 13:41:29 ID:O0RsWZZh0
  歴史的事実なんだから
  削除するわけにはいかないな。



45:名無しさん@九周年:2009/01/16(金) 13:43:03 ID:5amfJLVIO
  事実をねじ曲げるのを
  前提としたものに価値は無いだろ



46:名無しさん@九周年:2009/01/16(金) 13:43:37 ID:IgGFrbw+0
  六四天安門での学生大虐殺を無かったことにする気かよwww

  さすが社会主義



48:名無しさん@九周年:2009/01/16(金) 13:44:28 ID:NsmplhHu0
  これのどこが歴史の研究だよw



56:名無しさん@九周年:2009/01/16(金) 13:46:32 ID:BjgjBVEQ0
  なんで天安門削除?wwww
  これは虐殺と違い、世界共通認識上の事実でしょうよwwwww



59:名無しさん@九周年:2009/01/16(金) 13:47:46 ID:4Uu8Oirv0
  テンアンモンも 反日教育も
  両論併記すりゃいいんでないの?



60:名無しさん@九周年:2009/01/16(金) 13:47:45 ID:CHTl6mS/0
  テレビでリアルタイムで見てたから
  「天安門事件は無いアルよ。嘘アル。」
  とか言われると吹飯物なんだがw



64:名無しさん@九周年:2009/01/16(金) 13:49:11 ID:ow8smIPT0
  天安門はもはや消しようがない。
  大躍進、文革とかもな。



69:名無しさん@九周年:2009/01/16(金) 13:51:31 ID:gMfmpy6/O
  何が共同だよ。
  中国が言いたいことをぶちまける場なだけじゃん。




71:名無しさん@九周年:2009/01/16(金) 13:52:20 ID:BRxb9rD50
  刺激しちゃダメだからなかったことにwwwwwwwww



120:名無しさん@九周年:2009/01/16(金) 14:08:19 ID:rlJ5I8GAO
  歴史という言葉の意味が根本的に違うな

  日本・過去にあった事実
  中国・過去にあった事実、を現在の為政者がどう解釈しているかの説明




138:名無しさん@九周年:2009/01/16(金) 14:14:04 ID:d+HhG9etO
  そっかー
  世界中に出回ってる動画も全部CGだったんだー
  なんか死体とかリアルすぎて変だとは思ってたんだよねー



151:名無しさん@九周年:2009/01/16(金) 14:19:15 ID:sslequ230
  × 共同研究
  ○ 中国の捏造歴史観を日本に押し付けようキャンペーン



153:名無しさん@九周年:2009/01/16(金) 14:20:23 ID:GDwFZj/B0
  歴史の共同研究なんて、清朝以前を対象にしとけよ。
  そうすれば、いい事も悪い事も少しは素直に議論できるだろ。

  第2次大戦以降の歴史は、共産党が滅んでからやれば良い。



159:名無しさん@九周年:2009/01/16(金) 14:23:09 ID:gBPAHxcE0
  日ごろ歴史の直視と言っているのはどこの国だ。



160:名無しさん@九周年:2009/01/16(金) 14:23:17 ID:C3qpH4K7O
  んなもん駄目に決まってんだろ。
  無駄遣いしてんなよ



179:名無しさん@九周年:2009/01/16(金) 14:36:22 ID:gRZHVXj1O
  研究じゃなくて政治的な擦り合わせじゃないか。



183:名無しさん@九周年:2009/01/16(金) 14:42:13 ID:ktarI8HI0


  ドラゴンボールで言うならベジータナッパ襲来を
  なかったことにするレベル




202:名無しさん@九周年:2009/01/16(金) 15:04:38 ID:BMOpffgE0
  中国「毒餃子も削除で」



220:名無しさん@九周年:2009/01/16(金) 16:03:27 ID:A6e78bFm0
  そもそも埋める必要がない
  見方が国ごとに違うのは当たり前



246:名無しさん@九周年:2009/01/16(金) 20:59:39 ID:LVfcQZTW0
  台湾、チベット、東ウイグルも載せないとな。



248:名無しさん@九周年:2009/01/16(金) 22:11:50 ID:7QWwHgEY0
  天安門事件で中国共産党は
  何人ぐらい中国人を殺したの?

  300万人ぐらい?



113:名無しさん@九周年:2009/01/16(金) 14:06:02 ID:9IrZWcFe0
  魏延の廟を鉄道開通の邪魔というだけであっさり
  ぶっ壊す連中に、歴史研究なんか無理に決まってんだろw




82:名無しさん@九周年:2009/01/16(金) 13:55:22 ID:NtaJSQ3D0
  学問と政治は別、なんてことが通用する国ではないしな



247:名無しさん@九周年:2009/01/16(金) 21:15:37 ID:UYRkTyAOO
  この歴史学者に、歴史の定義を聞いてみたい










  

テーマ : 気になるニュース - ジャンル : ニュース

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コメント

12315:

天安門をなかったことにするなら南京もなかったことにしろ

2009/01/18 01:12 | #- URL [ 編集 ]

12319:

支那とは古代史や文化民族起源等では協力して韓国朝鮮、在日と対抗してほしい

2009/01/18 01:33 | #3un.pJ2M URL [ 編集 ]

12321:

完全に政治じゃねーか

2009/01/18 01:44 |   #- URL [ 編集 ]

12323:

南京はもともとないでしょ

2009/01/18 01:57 | 偏差値77.4からの浪人 #- URL [ 編集 ]

12324:

最近の中坊の教科書みたら倭寇も日本人と中国人のせいにされてたぞ。どんだけチョンは自分達を美化する気だ。いい加減あいつら無視してちゃんとした教科書つくれよ。

2009/01/18 02:01 | #- URL [ 編集 ]

12325:

天安門事件とか文革って、エヴァのセカンドインパクト、ガンダムの一年戦争みたいなもんじゃねーか

2009/01/18 02:05 | #- URL [ 編集 ]

12326:

中国の歴史はその時代の統治者にとって都合の良いように塗り替えられてきたものの積み重ねだからな。
都合の悪い事は全て無かったことにするのが4000年も続いてるんだぜ?

2009/01/18 02:41 | #tIzNQ2cE URL [ 編集 ]

12327:

そもそもそれぞれの国の歴史が共通認識でくくれるわけないだろ

2009/01/18 02:48 | #- URL [ 編集 ]

12329:

学生が戦車に轢かれるところをリアルタイムで見てたからな・・・これが「そんな非人道的なことしたことないアルよ」って言ってんだろ?ありえねえよ。

2009/01/18 02:49 | VIPPERな名無しさん #- URL [ 編集 ]

12331:

あ~・・・>>113ってマジ?

流石に惨いぞ。いくら演義で扱い悪いからって

2009/01/18 02:54 |   #- URL [ 編集 ]

12333:

むしろ中立な歴史観を標榜する現代日本の方が異端なわけで

2009/01/18 03:10 | #- URL [ 編集 ]

12334:

支那人や支那兵が大いに暴れて壊して殺しまわる
南京事件は戦前まで何度もあるし
戦後も同じでした。

2009/01/18 03:22 | #- URL [ 編集 ]

12335:

60年代に起こった文化大革命さえシナ政府はまともに失敗だったと言っていない
何千万人も死んだのに

2009/01/18 03:50 |   #- URL [ 編集 ]

12336:

文化人,知識人の粛清も項目に入れとけ

2009/01/18 04:13 | #- URL [ 編集 ]

12337:

シナも歴史をコリエイトしすぎwwwwwwwww

2009/01/18 04:51 | #- URL [ 編集 ]

12338:

ああ、戦車で学生をひき潰しまくったアレか

いまさらアレ隠蔽するのは無理だろw

2009/01/18 06:20 |   #- URL [ 編集 ]

12339:

さすがは朝鮮の親の国。
歴史をコリエイトですねwww

2009/01/18 07:12 |  名無し #- URL [ 編集 ]

12341:

天安門自体をなかったことなんだすごいな
じゃあ取引すればいいじゃん
日本侵攻なかったってさ
侵攻なければ南京でギャアギャア言うことないだろうし

2009/01/18 10:02 | #- URL [ 編集 ]

12342:

天安門戦車轢き殺しネタは、暴動起こした側が
でっち上げたんじゃなかったっけか?
(銃殺はされまくったが、戦車では轢き殺されてない)

中国共産党もグダグダだが、暴動起こした側も
「中国人」って事を忘れるなよ。
あいつらは、政府も反政府もデタラメをでっち上げて
世界に流してプロパガンダするのは当たり前と
思ってるからな。

2009/01/18 10:24 | 略して、名無しさん #- URL [ 編集 ]

12343:

天安門事件=マジキチ同士の醜い喧嘩('・ω・`)

イイジャマイカ天安門http://m.youtube.com/watch?v=dYF7LHRSOKU&client=mv-google&gl=JP&hl=ja

2009/01/18 10:52 | #- URL [ 編集 ]

12344:

共同研究ってお互いに都合の悪い事を無かった事にするための物なんだw
だったら歴史改ざんしまくればいい。
日本と中国は戦ってないし、つねに平和的な関係でしたって事にするなら天安門も忘れてやるよ。


2009/01/18 11:41 | VIPPERな名無しさん #- URL [ 編集 ]

12345:

歴史を中立的に見ようという日本の歴史観の方が珍しい。

米1244
そういうスタンスで良いと思う。
学術的な歴史じゃないみたいだし。

2009/01/18 12:06 | #- URL [ 編集 ]

12346:

魏延の廟壊されたのかよマジでありえねえ・・・

2009/01/18 12:28 |   #- URL [ 編集 ]

12347:

歴史(笑)

都合のいいように歪曲・捏造していく、奴らの歴史観てのがよく分かる事例だな。

2009/01/18 12:28 | #- URL [ 編集 ]

12350:

どうやら中国の歴史家は、記録よりも政治的意図を重視するらしいな。
そういう歴史の虚構ばかりやってると、歴史から学ぶことができなくなってしまう。

2009/01/18 16:37 | 偏差値77.4からの浪人 #- URL [ 編集 ]

12351:

そもそも中国の「歴史」と近代ヨーロッパの「歴史」の概念は別物だから

2009/01/18 19:35 |   #- URL [ 編集 ]

12352:

塩野七生氏も共同研究を提案してたな。但し「歴史研
究のためではなく政治」と断言してたが。共同で研究す
れば、相手の隠したい事をほじくり返して、弱点を発見出来る訳だ。

2009/01/18 20:06 | #- URL [ 編集 ]

12355:

魏延も?姜維廟が交通整備でぶっ壊されたのは知ってたけど…

清史稿(民国の書いた清の歴史書で、正史では無い)の研究でもしてれば?中国って、基本前の王朝の歴史を考察するし

2009/01/18 23:30 | 愛のF速戦士 #- URL [ 編集 ]

12356:

どうせ中国4千年の歴史も嘘だろw

2009/01/19 00:31 | #- URL [ 編集 ]

12357:

民主党の輿石ならやっちゃうなw

2009/01/19 01:28 | 略して、名無しさん #- URL [ 編集 ]

12358:

歴史の押し売りお断り(´・ω・`)

2009/01/19 02:54 | #- URL [ 編集 ]

12364:

一緒に捏造しようぜってことでしょ。

お断りします。

2009/01/19 13:37 | VIPPERな名無しさん #- URL [ 編集 ]

12365:

天安門事件はまだ「歴史」じゃ無いと中国側は考えているわけですよ。
アメリカでは天安門事件の時に亡命した中国人が、反共活動しているしね。
こうした現在進行形で天安門事件は続いているので、自分たちの非を認めるような形になりかねない話しは全て芽を潰します。そうしないと自分たちのクビが危ういのよん。そもそも経済のソフトランディングを目論んでいたら信用収縮でそれどころじゃ無くなってしまって、火がつきそうな火薬庫の大衆は血祭りに上げられる対象を探していて、それが「共産党」になる可能性もあるのが現在。………………けっこう彼らも綱渡りしていることを理解した上で記事を読むと別の感想も出てくると思われ。

2009/01/19 14:34 |     #- URL [ 編集 ]

12367:


したり顔で結局なにがいいたいんだ。
人には人の事情があるってか?

2009/01/19 16:29 | #- URL [ 編集 ]

12368:

話 に な ら な い

これ以上言うことがない

2009/01/19 20:28 | #- URL [ 編集 ]

12369:

実際問題歴史=事実じゃないじゃん

うまいとこ調整して亜細亜主義を

2009/01/20 01:39 | #- URL [ 編集 ]

12370:

中国とか60年の歴史だろ。
日本は好き勝手に歴史書いて文句言われたら「ではこの事実が本当ではなかったことをそちらが証明してください」って言って嘘っぱちな学説と証拠をばっさばっさと切り捨てればいいと思うけど、あのヤクザ国家相手だと面倒だから「はいはいごめんなさいね、って言ってればいい気がしてくるよな。

2009/01/20 01:50 | #- URL [ 編集 ]

12391:

歴史問題とかになると中国、韓国は教授クラスでも
スイーツが目じゃない位感情論でしか動けなくなるらしい
無理だろ

2009/01/20 05:01 | #- URL [ 編集 ]

12405:

韓国の親玉
さらに糞だなw

2009/01/20 09:04 | #- URL [ 編集 ]

12456:

感情論じゃねーよ。
政治だよ、政治。
中国人ほど現実的な人種はいねーよ。
12365に加えて、アメリカが中国のタンス預金に目を付けて引き出そうとしている状況もあるしな。
日本っつー国の国際政治力なんてアメリカのお裾分けなんだからなー。
天安門事件っつーのはアメリカと中国との二国間協議の定番ネタであって、日本なんか国際政治の場面で天安門事件について圧力を加えた歴史なんか一度として無いんだから、今更ここで歴史認識がどーたら言って、あいつら言うことに応じるわけないじゃん。
これを感情論とか書いていたり、悪の親玉みたいなこと書くってのは頭ゆるすぎ。
ただの国際政治だよ。国際政治ってのはこういうカードゲームなんだよ。

2009/01/21 09:34 |     #- URL [ 編集 ]

12477:

日本は周辺国に恵まれなさ杉た

2009/01/21 18:31 | #- URL [ 編集 ]

26170:

天安門削除する時点で中国は政治につかうための道具としか考えてないのばればれじゃん
天安門いれないってことなんでニュースでやってないの?
それ報道だけで中国の主張の正当性が怪しいことは伝わるのに

2010/01/31 21:33 | #- URL [ 編集 ]

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