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1507:【韓国】 「14世紀に盆栽あった」~「日本宗主国」論に反論するための証拠『四季盆景図四幅屏風』

2009/06/18 (Thu) 01:39
  
  ▲『四季盆景図 四幅屏風』
  宝物第563号 高麗14世紀 一幅横40.5㎝縦66㎝

1:蚯蚓φ ★:2009/06/17(水) 21:02:40 ID:???
  盆栽(プンジェ)は「縮み指向の日本」を象徴する代表的な文化です。
  「盆栽」といえば日本を思い浮かべるほどで、日本の盆栽の歴史が
  私たちより先んじているとしても、首を縦にふる方が多いでしょう。

  このような日本の盆栽宗主国の主張に待ったをかける文化財がまさに
  『四季盆景図 4幅屏風』です。14世紀作品のこの屏風に描かれいる
  梅(春)・レンゲ(夏)・ブドウ(秋)・松(冬)等植木鉢に咲いた四季の花木と
  器物です。

  盆栽の下に車輪を付けて移動しやすくした発想が引き立って見えます。
  植木鉢の周りには花・雲・波などの紋があって、石盤の周囲には採石彫刻を
  飾りました。私たちの先祖の盆栽の水準が当時、すでに相当な水準に
  達していたことを見せるものです。


  この屏風は現存する刺繍品の中で年代が最も古い作品であり、
  唯一の四幅屏風です。屏風は通常二幅屏風あるいは八幅や十幅で
  作ります。無地の絹を土台にして、円の中だけ模様を描いた点もめったに
  見られない構造です。染料を使わないで色糸だけ使う韓国伝統刺繍の
  独創性を見せる作品です。

  韓国刺繍博物館ホ・ドンファ館長は1980年代初め、古美術商がトルコ
  大使夫人に渡すことになっていたこの作品を契約を破棄するように説得して
  入手したといいます。そのおかげで韓国の地に残って宝物と指定することが
  できました。

  イ・ギョンヒ記者

  ソース:中央日報(韓国語) 私たちの博物館1号宝物(16)
  韓国刺繍博物館‘四季盆景圖’
  http://news.joins.com/article/840/3650840.html?ctg=12
  http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1245240160/



  ここからは2ちゃんねるの反応だよ(・∀・ )っ/凵⌒☆チン



2:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/06/17(水) 21:03:31 ID:zUfeg5QG
  また始まったwwwwwwwwwwwwwwwwwww



3:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/06/17(水) 21:03:56 ID:b2RD2cPo
 ただの鉢植えだろ・・・。



7:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/06/17(水) 21:04:37 ID:+AR4nkxR
  鉢植えに木を植えたら「盆栽」になるって
  考えている時点でアレなのにね



8:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/06/17(水) 21:04:44 ID:WUks5cb8
  盆栽宗主国って、またわけのわからんこと言い始めたな



12:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/06/17(水) 21:06:06 ID:aYrqPWoo
  この絵って盆栽じゃないじゃん
  あと器の工夫って盆栽とは違うジャンルなんじゃないの



19:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/06/17(水) 21:06:59 ID:RqNY23ly
  てか、ただの鉢植えの絵で盆栽って、強引すぎるだろ。



20:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/06/17(水) 21:07:04 ID:zfbDStyz
  「盆景」って聞いたことあるか?韓国人
  それに14世紀じゃ遅すぎるぞ。



33:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/06/17(水) 21:08:32 ID:kRiCEbHX
  すいません、僕には鉢植えにしか見えません><



34:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/06/17(水) 21:08:36 ID:lY2NVmOU
  毎度毎度、その後どのように発展させたのかという方が重要だし、
  真価が問われるという事を再認識させてくれるな。

  此奴らが起源を主張して、自分達がまともに発展させた存在を知らん。
  むしろ、自文化は無能と主張しているようなモンだ。



37:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/06/17(水) 21:09:03 ID:5s4amF1A
  なんでーーーーーーーー
  キムチが植わって無いんだよ

  やり直し



38:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/06/17(水) 21:09:03 ID:V6YTrlrO
  中国で唐の時代に行われていた「盆景」が平安時代に
  日本へ入ってきて始まった。

  →平安時代(へいあんじだい、794年-1185年/1192年頃)



41:東夷 ◆43eKv.KwIo:2009/06/17(水) 21:09:49 ID:+9WGmJcd
  >>1
  これは盆栽じゃなくて鉢植えだし
  盆栽(というか盆景)なら唐時代の壁画に登場・・・・・・



51:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/06/17(水) 21:11:47 ID:7tRIi9pM
  中国起源を勝手に日本をライバル視すんな。



53:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/06/17(水) 21:11:58 ID:ddVg5Rwc
  盆栽は中国起源だろ。
  なんで韓国が出てくるんだよw




54:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/06/17(水) 21:11:59 ID:y1eY9c41
  つうか、「盆栽みたいな、みみっちいことをするのは
  チョッパリだけニダ!!」って、のたってなかった?



82:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/06/17(水) 21:15:25 ID:HlpFYh1w
  おばちゃん「週刊ウリナラ起源」ちょうだい



86:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/06/17(水) 21:16:01 ID:KerokSIq
  >盆栽の下に車輪を付けて移動しやすく

  さらりと、19世紀に日本が教えてやるまで
  なかった物も持ち出してくるな。



90:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/06/17(水) 21:16:33 ID:7tRIi9pM
  盆栽とは読んで字のごとく盆に植物を植えた事に始まる。
  また平凡な人間を凡才というのは平らな盆のようだと
  いわれた事から始まる。

  by民明書房



91:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/06/17(水) 21:16:34 ID:b2udFUk3
  継続性が証明できないなら「伝統」じゃないよね



101:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/06/17(水) 21:18:08 ID:zUfeg5QG
  「盆栽っぽい絵がみつかった! 14世紀だ! これは古い!
  もしかして日本の盆栽の起源かも!」って思ったら
  とりあえず、アホな記事かいて発表する前に、日本の盆栽の
  年代や歴史を調べてみろよw

  精査まではしなくとも、ネットで軽く検索かけるだけでも14世紀の
  屏風じゃ勝負にならないのは判明するだろうにw




114:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/06/17(水) 21:19:35 ID:QuydkZUG
  違うだろ、盆栽なんかより
  中世に車輪があったと主張しろよ。



117:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/06/17(水) 21:19:42 ID:TOMUjtkl
  今日も「宗主国」という言葉が読めて
  胸の苦しさがスッとやすらぎました
  東ア依存症ですか



128:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/06/17(水) 21:21:22 ID:4xZXzcQP
  それで、韓国では盆栽をどういう字で
  表記して、どういう発音で読むの?




129:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/06/17(水) 21:21:27 ID:sqUe7nBN
  これが盆栽なら、古代ローマにも
  エジプトにも盆栽あったんじゃね?



131:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/06/17(水) 21:21:32 ID:2RE2YZx2
  残ってない文化をどうこう言う事自体笑えるw



132:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/06/17(水) 21:21:47 ID:On2lT4yQ
  そのものが成立してゆく過程が一切なくて
  「ウリナラに完成品があったニダ」って毎度の事ながら
  おかしいだろ…




146:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/06/17(水) 21:24:35 ID:M+bNSsXV
  そもそも>>1の植木鉢自体が輸入した物なんじゃないのか?



147:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/06/17(水) 21:24:37 ID:W5IMMbFT
  >>1
  絵かよ。
  継続してなきゃ文化じゃ無いわ。



149:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/06/17(水) 21:25:05 ID:v2VRP+C7
  連日新たな発見があって楽しい国だなww



150:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/06/17(水) 21:25:48 ID:Eo4PsSMy
  日本が統治するまで、韓国には
  「車輪」なるものは存在していません。
  これは歴史的な事実です。この絵に車輪が描かれていると
  いうことからは2つのことが考えられます。一つは韓国以外の
  作であるということ、もう一つは、日本統治以降に
  造られたものであること。



156:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/06/17(水) 21:26:53 ID:dImUELIa
  折り紙 茶道 剣道 日本刀 柔道 と 同じ運命?



157:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/06/17(水) 21:27:01 ID:Q6oVnjQr
  つうか、モロ中国文明圏の影響下にあったはずだから
  こういうものはあっても不思議じゃないのに、ないほうが不思議。




179:◆65537KeAAA:2009/06/17(水) 21:32:07 ID:ImoUK8sS ?
  っつうか、韓国にだって鉢植えくらい在るだろ?



187:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/06/17(水) 21:32:50 ID:10z9JEjp
  つい最近まで、
  盆栽のことを縮み志向、刺身を魚の生食ってバカにしてきたのに、
  世界的なブームになったとたん、起源主張だもんな・・・。
  まぁ、分かり易い奴等だ。



201:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/06/17(水) 21:34:56 ID:ElD91d4y
  毎日毎日わらかすのう




208:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/06/17(水) 21:35:56 ID:4iRRMe/M
  毎日毎日こいつら他にすることないの?



220:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/06/17(水) 21:37:47 ID:9yivF5Kq
  これは支那の物ではないの?
  それに屏風の全体像を故意に隠しているのは
  都合の悪いものが描かれているからでしょ。



221:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/06/17(水) 21:37:51 ID:6nh5oL39
    ∧_,,∧
   <*`∀´> 誇らしくて。
          ホルホルホルホル



223:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/06/17(水) 21:38:59 ID:gbFAac3N
  盆栽まで起源主張するとは思わなかったぜ。。。。



224:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/06/17(水) 21:39:04 ID:0VPIuSdC
  おまいら同人誌にマジレスすんなよ



212:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/06/17(水) 21:36:20 ID:hpVHiTQh
  なんで少しは調べようとしないんだろ・・・



218:自称右翼 ◆Uyoku.4uL6:2009/06/17(水) 21:37:28 ID:Rh+4mlSU
  >>212
  うっかり調べて、自分の持ってる史料より
  起源が古かったら、ホルホルできないから










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コメント

18865:

盆栽宗主国?
そんなに盆栽が好きだったのか?
と言うか、なにこれ?どゆこと?

2009/06/18 02:08 | #- URL [ 編集 ]

18866:

盆栽に車輪をつける意味がわからない

2009/06/18 02:31 | 蒸発した名無し #- URL [ 編集 ]

18867:

中国で10世紀かそれより前あたりにはあったんじゃなかったっけか

そもそも「日本の盆栽は地味すぎる」って中国様からバカにされてるじゃん

2009/06/18 02:36 | #- URL [ 編集 ]

18868:

反論した気になってるけど・・・・

「生け花=盆栽」

根本的に駄目じゃん・・・

2009/06/18 02:42 | #- URL [ 編集 ]

18869:

対朝鮮人用マニュアル「韓国人の世界」基地外対策にもつながります。
ttp://www37.tok2.com/home/koreanworld/
「朝鮮人はなぜ太平洋戦争を喜んだのか」狡猾な戦略が覗われます。
ttp://www.nagaitosiya.com/a/korean_strategy.html

2009/06/18 02:49 | あああああ #- URL [ 編集 ]

18870:

いやいや、どうでもいいから。
いいよ、盆栽宗主国になってくれても(笑)
ただ一つだけお願い、遠くで騒いでもいいから、俺の肌に触らないでね^^;

2009/06/18 02:53 | VIPPERな名無しさん #- URL [ 編集 ]

18871:

キムチ様が盆栽に興味を示されたようです
要約するとこうだなw

2009/06/18 03:10 | #- URL [ 編集 ]

18872:

発祥は平安時代に中国から伝わった盆景
それが日本で盆栽になり今では
香港、中国、欧州に50億円以上輸出して
「BONSAI」で通じるようになってきた

韓国?14世紀?話にならんなw

2009/06/18 03:16 | #- URL [ 編集 ]

18873:

これでエンコリがあったらおおいに楽しめたのになぁ、何でつぶれちゃったんだろ。

2009/06/18 03:36 | #- URL [ 編集 ]

18874:

Amazon、かわいいじゃねーか

2009/06/18 03:44 | #- URL [ 編集 ]

18875:

盆栽までwww
仮に起源が韓国だとして、だからなんなんだよw
特許料でもガメたいの?

2009/06/18 03:45 | #- URL [ 編集 ]

18877:

相変わらず韓国は面白いな
でも同じようなネタばかりで少し飽きてきた
起源主張以外に持ちネタないの?

2009/06/18 03:58 | #- URL [ 編集 ]

18879:

根っからの犯罪民族の癖に起源主張しか出来ないんだろ

2009/06/18 04:29 | #Ys7haz/2 URL [ 編集 ]

18880:

Amazonかわいいw

2009/06/18 04:45 | #- URL [ 編集 ]

18882:

またキムチがこういう事言い出したってことは欧米で盆栽が注目されてるのか?
ところで盆石って知ってる?盆栽を知ったばかりのチョンが知ってる訳ないよなあ

2009/06/18 05:42 | #- URL [ 編集 ]

18883:

朝鮮人のウリナラ起源説はいい加減飽きてきた
エンターティナーならもっとこう、斜め後ろから殴りつけるような強烈なの頼むわ

2009/06/18 06:49 | #- URL [ 編集 ]

18884:

「いざ鎌倉」
の話に松竹梅の盆栽の話があるんだが、
さて鎌倉幕府は何世紀だ

2009/06/18 07:09 | #- URL [ 編集 ]

18885:

車輪の技術も無かったくせにwww

2009/06/18 07:12 | 名無しの社員さん #- URL [ 編集 ]

18886:

へぇ 中国起源だったのは知らなかった

2009/06/18 07:13 |    #- URL [ 編集 ]

18887:

朝鮮人は「日本基準」でモノを考える癖を改めなさい。
盆栽の起源は中国ですが、阿呆の起源は朝鮮に間違いないですね。

2009/06/18 07:21 | #- URL [ 編集 ]

18888:

盆栽の元になった物は平安時代に唐から入ってきた盆景が起源じゃん。
それに盆栽は枯れた部分と生きた部分でその木が元々生えていたところの風景や木の生命力を表現するのもで、すべて生木の場合は器の格調を重んじるもの。

鉢植えとは全く異なる楽しみ方をする物だぜ。
生木で量産品の器に入った物はただの鉢植えで今の日本人が盆栽だと思っている物の8割方はこれ。

2009/06/18 08:30 | #- URL [ 編集 ]

18889:

韓国人は排外性が強くて、自分達が起源だという事に
しないと外国文化を受け入れられないから、
こういう失笑ものの事を言うんじゃないかという気がしてきた。

2009/06/18 08:58 | #- URL [ 編集 ]

18890:

つーか、いちいち日本を引き合いに出すな
支那との付き合いの方がなげーだろ

2009/06/18 09:03 | #- URL [ 編集 ]

18891:

中国「盆景をディスるとはいい覚悟アル」

2009/06/18 09:09 | #- URL [ 編集 ]

18892:

歴史 [編集]

中国で唐の時代に行われていた「盆景」が平安時代に日本へ入ってきて始まった。江戸時代になると武士の副業としても盆栽の栽培が盛んになり、盆栽や園芸は興隆する。明治以降も盆栽は粋な趣味であったが、培養管理には水やりなど手間と時間が必要なために、生活環境の推移によって次第に愛好者は時間的余裕のある熟年層が多くなった。そのため、戦後から1980年代ぐらいまでの間は、年寄り臭い趣味とされた。しかし、1990年代以降盆栽が海外でも注目を集めるとともに見直す動きが高まり、若者の間でも粋な趣味として再認識されるようになってきている。


らしい

2009/06/18 09:51 | #- URL [ 編集 ]

18893:

中国が盆栽の起源なんだあ、初めて知った。
韓国起源主張失敗w


2009/06/18 10:12 |    #OLHiJ7es URL [ 編集 ]

18894:

盆栽まで持ち出して起源がほしいか・・

起源なら、今どんなみじめな状態でも威張れるもんな。

過去、こんなすごかったぞ! って、今がダメでも威張れるもんな・・

2009/06/18 10:33 | VIPPERな名無しさん #- URL [ 編集 ]

18897:

盆栽のこと何もわかってねえじゃんwww

2009/06/18 12:21 | #- URL [ 編集 ]

18899:

盆栽も車輪も無かっただろw
で、今はどうなの?

2009/06/18 15:23 |   #- URL [ 編集 ]

18901:

マータハジマータ

2009/06/18 19:26 | #- URL [ 編集 ]

18903:

仮に朝鮮を通って伝わったとしても本当に「通ってきた」だけだろうしな
あの国で少しでも改良が加えられて日本に伝わったとはとても思えん

それとも宗主国様さえも敵に回すかw

2009/06/18 21:02 | #- URL [ 編集 ]

18905:

>つうか、「盆栽みたいな、みみっちいことをするのは
 チョッパリだけニダ!!」って、のたってなかった?

生の魚を食うなんてチョパリは野蛮ニダ→寿司が世界的に人気に→寿司の起源は韓国ニダ
腐った豆喰うなんてチョパリ(ry→健康食品的扱いで納豆が注目を集め始める→納豆の起源は(ry

2009/06/18 21:50 | #- URL [ 編集 ]

18909:

相変わらずこの手の妄言が好きだねえ。

2009/06/19 03:52 | #- URL [ 編集 ]

18911:

次は富士山あたりがくる

2009/06/19 04:24 | #- URL [ 編集 ]

18917:

<丶`∀´>ヤッパ2チャンハレイシストバッカニダ!
(´・ω・`)オマエガイウナ。

2009/06/19 15:57 | #- URL [ 編集 ]

18997:

百年前に韓国なんて国あったか?

2009/06/22 05:11 | #- URL [ 編集 ]

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