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1616:【社会】 「店が評価されることに反発?判断されたくないなら、仕事変えるべき」…「ミシュランガイド京都・大阪」の総責任者

2009/09/02 (Wed) 00:08
  
  ▲画像:「ミシュランガイド京都・大阪」に登場する旅館の
  快適さを示すマーク。5段階で格付けする。図は最高ランク

1:☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2009/09/01(火) 17:32:23 ID:???0
  ・世界的権威を誇るレストランの格付け案内「ミシュランガイド京都・大阪」の
  発刊日が10月16日に決まり、出版元の仏タイヤメーカー、ミシュラン社が
  1日発表した。日本の伝統文化をわかりやすく伝えるため、星などの既存
  マークに加え、初めて旅館の快適さを示すマークを採用する。

  京都・大阪版は、飲食店と宿泊施設200~220店を紹介する。飲食店は、
  匿名社員が食材の質や値段設定などを調べ、結果を3段階の星マークで示す。
  店の同意がなくても掲載する。


  旅館の外観をデザインした旅館のマークは、快適さを5段階表示する。
  庭園を評価する石灯籠(どうろう)のマークも新設する。旅館の料理が
  評価対象になる場合は星マークも付与する。初版は15万部を発行する
  予定。2415円。

  京都市中京区の京都商工会議所で記者会見した総責任者のジャンリュック・
  ナレさんは、一部店舗に一方的評価への反発があることについて「レストランは
  毎日お客さんに評価されている。判断されたくないなら仕事を変えるべきだ」と
  指摘した。

  http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2009090100093&genre=B1&area=K00
  http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251793943/



  ここからは2ちゃんねるの反応だよ(・∀・ )っ/凵⌒☆チン



2:名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 17:33:14 ID:76HEcX/+0
  正論だな



3:名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 17:33:17 ID:5m11n75C0
  おっしゃるとおりで



5:名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 17:33:53 ID:RnupL5Rc0
  タイヤ屋が何様のつもりだw



6:名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 17:34:12 ID:jVC8QTO30
  しかしミシュランてなんでこんなに偉そうなの?



7:名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 17:34:25 ID:x7cuw1yG0
  評価されるのは構わんが
  お前の商売に使われたくはねーってことだろ?



8:( ^ω^)モフモフ ◆0fs3R6rc2yEH:2009/09/01(火) 17:34:47 ID:4Qu89O6SO
  誰かミシュランを評価してやれおw



9:名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 17:34:55 ID:wBDGIvD+0
  素人にはとてもみしゅらんない



154:名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 17:55:43 ID:DJVLk+zg0
  >>9
  一つ星



11:名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 17:35:22 ID:1Ui+SnchP
  掲載の同意じゃなくてさ、評価すんのは許可を貰っているのか?
  許可貰って無いならそりゃ怒る人も出てくるわな。



30:名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 17:38:24 ID:r2XMs9gq0
  日本の文化も知らないタイヤ屋風情が偉そうにって事だろ。



31:名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 17:38:25 ID:wO9StzBG0
  店側も批評家の批評すりゃ解決



33:名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 17:38:41 ID:4Fgxltws0
  実は、たいした料理を作れないのに、
  料理業界での政治力があり、偉そうにしてきた料理人、店が
  その実力を暴かれるのが怖いんだろう。

  「料理の鉄人」という番組で、鉄人などとおだてあげられていた
  三流料理人の店にはほとんど、☆は付かなかった。



38:名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 17:39:53 ID:2E1GgaNhi
  だいたい★5つごときで勝手に評価すること自体バカにしてやがる。
  と、基本的に興味なくてどうでもいいんだけど一応怒ってみる。



54:名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 17:41:31 ID:bcSoQZl60
  >店の同意がなくても掲載する

  これってどうかと思う
  名前乗っけて稼いでるんだから



72:名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 17:44:35 ID:+h+r6SFc0
  >>54
  映画だろうが小説だろうが同意なんてえないで
  批評するだろ、そりゃ。



86:名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 17:47:23 ID:1Ui+SnchP
  >>72
  評価をすること自体の許可を取ってないのはまずくね?



56:名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 17:41:41 ID:Toge4vHn0
  糞なタイヤしか作ってなくて偉そうにガイド出してるなら
  いくらでも叩けるのに、微妙にミシュランはタイヤ屋として
  マトモだからなんとも…

  仏国内だけでやってくれてれば良かったんだけど



57:名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 17:41:52 ID:34d4SFopO
  タイヤとは名ばかりの輪ゴム製造業

  って批評をしても問題無い



64:名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 17:42:45 ID:E58sD9ue0
  日本の企業がフランスの店の格付けなんかやったら
  奴らも激怒するだろうけどな




74:名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 17:45:13 ID:X/SVdezu0
  >>1
  評価されたくないのは、ガイド見た一見が殺到して、
  今までご贔屓にしてくれた常連さんが気ままに
  来店するのが難しくなるからだ。

  毛唐、どれだけ上から目線なんだよw
  ゴム屋はゴムだけ食ってろ



81:名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 17:46:20 ID:tnqvGhxnO
  評価されたくないじゃなくて、質の悪い客まで押し寄せて来るからだろ
  客の立場でも、自分のお気に入りの店が普通のガイドブックに載るのも
  嫌だしな




101:名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 17:49:49 ID:7Xu2HTYy0
  >>81
  その通り。

  ミシュランガイドに乗った店は客増加
  ↓
  東京の店「世界的なミシュランガイドに乗るのは光栄」
  ↓
  京都の店「うちは小じんまりとやってる店。
  ミーハーな客が増えると困るので掲載やめて」
  ↓
  ミシュラン「評価されるのが嫌なら仕事変えろ」



82:名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 17:46:40 ID:YraFoxZa0
  「外国人から見た日本料理の評価」として見れば利用価値があるんじゃないか
  外国人受けするのはどんな日本料理なのかは想像だけでは分かりにくい所が
  あるし「ここはミシュランでも評価されていて~」なんて紹介すれば例え口に
  合わなくても評価の高い所に連れて行ってくれたんだとある程度は納得して
  くれるだろう



89:名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 17:47:36 ID:ILHrlEpY0
  長期的に店を維持する、独自のコミュニティーの中の、極ローカルな
  価値観でやっている店にずかずかと上がりこんで「この店は俺(世界)に
  とって価値がない」とかヌかすのは、実にガサツで野蛮な阿呆白人
  根性だいね
  それにすっかり毒されてる阿呆な(元)日本人が「ああ、白人様に
  認めていただいたからすごいに違いない」とかやってんだから
  どーしよーもない



94:名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 17:48:44 ID:QorM/+DL0
  一見様お断り(ワラ



95:名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 17:48:49 ID:9b/zARo6O
  ミシュラン上から目線w



102:名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 17:50:04 ID:xiUFoxbB0
  まぁその評価が利用者の平均的な評価じゃなく
  ミシュランのひとの評価っていうのが
  なにか引っかかるんだよなぁ

  結局ファミ通の評価と同じだろ?



110:名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 17:50:41 ID:OdqIX+zw0
  確かに評価されることに反発ってのはかっこわるいな



113:名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 17:50:53 ID:+dK9+oWxO
  一見さんお断りも多いんだし価値観の共有なんて
  する気ないとこの評価なんてわざわざするのがおかしいでしょ




114:名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 17:51:07 ID:aUxpkCe+0
  常連に評価されるのはいい
  一見にうまい、まずい言われるのもいい
  ほんのちょっと来ただけで店にも話聞かないで
  ガイドブックに評価するのは勘弁してくれってことだろ



152:名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 17:55:32 ID:yRl3G3AI0
  評価が正しければ信頼されるだろうし、
  評価が間違ってればファミ通のように信用されなくなるだけ。
  ほっときゃいいじゃん。



178:名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 17:58:48 ID:TQpi1BPV0
  もうあれだ。いっその事全店で評価して貰え。
  そして発行されるミシュランお茶漬けガイドwwwww



189:名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 18:00:14 ID:DnOFwf76O
  一理あるが、賛同できんのは
  所詮外人の味覚だし外人の価値観だしな
  ミスユニバースもまた然り



218:名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 18:02:20 ID:gBVLElET0
  わざわざ評価してやってる

  って感じだな



241:名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 18:05:05 ID:RFB1yEM60
  そもそも載るだけで好評価だからなあ。
  場末のどうしょうもない糞店まで評価してるなら
  おもしろいんだけど。



268:名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 18:07:24 ID:Zi8eyL3T0
  三ツ星をもらっているレストランは、今後も
  三つ星を取らなければならないという
  プレッシャーがあるからな。

  二つ星でもすごいのに、三つ星から二つ星になった途端
  評価が下がるんだろう。経営者はそれを恐れているんだろうね



273:名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 18:08:16 ID:if7Kl6bl0
  >>268
  フランスでは3つ星が2つ星になったのに
  悲観して自殺したシェフもいる
  星が減ると閑古鳥が鳴くケースもあるから。



271:名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 18:07:49 ID:1aagsr9k0
  こいつら何様だよwwww
  て買う日本人がいるのが問題なんだけどなww



281:名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 18:09:26 ID:nWCfSrqWO
  既に東京での仕事で、いい加減さが露呈してるから大丈夫。



316:名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 18:13:08 ID:J0vXY/430
  ガイドブックを選ぶガイドブックを作ればよい。
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コメント

21571:

ブリジストン様にくわれちまうぞ

2009/09/02 00:22 | #- URL [ 編集 ]

21572:

一見様お断りの店のっけて星つける

客増えるけど一見だから入れない

ミシュラン「ミシュラン見ましたって言ったら入れるようにしろ」
って言い出すのは火を見るより明らか

2009/09/02 00:26 | #- URL [ 編集 ]

21574:

一見様お断りの店なんて今時ほとんどねーよ世間知らず

2009/09/02 01:20 | #- URL [ 編集 ]

21575:

タイヤ屋風情が何を偉そうに

2009/09/02 01:25 | #- URL [ 編集 ]

21576:

※3
おまえガキだろ。それかフリーターとかドカタか?
それに今回は京都だぞ

2009/09/02 01:27 | #- URL [ 編集 ]

21578:

分かってない人がいるな。
こういうので評価されることが
何事にもプラスになるわけじゃない。

ウチの近所にあった深夜限定の小さな店が
テレビで取り上げられたら客が殺到。
一人で切り盛りしてる上に店自体が小さいので
対処し切れず店は一時休業。
今は復活したが店主も「もうこりごりだ」と言ってた。

京都なんてたくさん客が来れば良いという店よりも
ひいきにして下さるお客様を優先的にもてなすような
店が多いんだからこういう反応が来るのは当然だ。
このミシュランガイドの責任者ははっきり言って頭が悪い。

2009/09/02 01:58 | #- URL [ 編集 ]

21579:

※3は京都の事情を知らないんだろうな
信じられないことに関東の俺が実際に行ってマジだったことに驚いたぐらいマジだ

っていうかタイヤ屋の中に和食がわかる奴なんているのかよ

2009/09/02 02:00 | #- URL [ 編集 ]

21580:

これって一つの文化だよね
土足で上がりこんで、ずうずうしいんじゃないかね
大体、日本の文化や歴史がバックボーンにない人間が食べて、日本人と同じように感じるとは思えないよ
味だけじゃない何かを求めて通ってる人もいるんだから
そんなこともわからないんじゃあ、ミシュランは☆なしだな

2009/09/02 02:10 | #- URL [ 編集 ]

21581:

俺も俗物なんでいいたかないが
いまだにああいう白人様の評価とりにいってる大衆て下品

物事の相対性というものが頭にはいっている人(文化)ならば星いくつだのの一元化された単純な評価なんぞにありがたみは覚えないはず

2009/09/02 02:10 | #- URL [ 編集 ]

21582:

日本だとこの手の評価は凄い力を持つんだよ
外国なら「評価低いけど俺は好きだぜ」って人が結構いそうだけど
日本なら低評価付けられるのは廃業宣言と変わらなくなる

2009/09/02 02:21 | #- URL [ 編集 ]

21584:

タイヤ屋以前に日本人ちゃうやんw
味覚違うんだから本国でだけ出しとけ
で、それ見て行ったが断られた一見外人の苦情対応でもしてろw

2009/09/02 02:34 | VIPPERな名無しさん #- URL [ 編集 ]

21585:

*3
いや、今でも普通にあるぞw

2009/09/02 02:38 |     #- URL [ 編集 ]

21586:

個人が無責任な評価をするのは営業妨害にならない程度なら勝手にすればいい
だが法人が出版という形で公表しようというのであれば
自分たちが作った風評に対する影響への責任があるし
そうなると当然相手の許可を取るのは常識なんだがな

2009/09/02 02:47 | VIPPERな名無しさん #- URL [ 編集 ]

21587:

法人(個人でないなら)載せていいか許可を求めろ。
それですむ。

2009/09/02 03:01 | #- URL [ 編集 ]

21588:

店側にしてみれば頼んでもいないのに勝手に格付け宣伝されて金稼ぎされてるようなもんか
店主の経営方針や意思を無視してこういうことやるんなら汚客様と言われてもしょうがないね
第一欧州のタイヤ屋が車一つで行けるわけがない島国の料理を宣伝しているんだから片腹痛いわ

2009/09/02 03:03 | VIPPERな名無しさん #ChTp5cnI URL [ 編集 ]

21589:

*3のゆとり具合は異常
もしかして外国人さんですか?
日本語お上手ですね
そのままのスタンスでよろしいので日本から出て行け

2009/09/02 03:09 | VIPPERな名無しさん #- URL [ 編集 ]

21590:

料亭って料理の質より付き合いとか匿名性やらがメインだからなぁ
日本人の料理専門家?を選考メンバーに入れとけば誤解せずにすんだのに

2009/09/02 03:38 | #- URL [ 編集 ]

21592:

調査員7人が日本人だそうです。
一見さんの店って評価以前に入れたのか?追い出されてそう。

2009/09/02 04:31 | #- URL [ 編集 ]

21593:

100人の声を集めた総評なら確かに言えてる。
でもたかが一人二人の評価、いくらプロと言ってもどこまで信用できるものか。
そんなものを広く売って大きな影響を与えたいって言うのだから不安になるのは当然。
こいつらは「主観的で一方的な見方」をしちゃってた場合の風評被害に対してどう責任を取るつもりなんだ?

2009/09/02 04:33 | #- URL [ 編集 ]

21594:

京都は一見さんお断りの店が多いので
万が一ミシュランガイドに載っても、一見さんお断りで弾かれるんだな
調査員はあの手この手で入店出来るだろうが、本見て来る客はお断り

実際何件か星がつく可能性の高い店よく行くけど、あまり判ってない人には来て欲しくないな
あんな立地の店で客が並ぶ事態になったら近隣にすげー迷惑だしな

2009/09/02 05:29 | #- URL [ 編集 ]

21595:

ミシュランの対応が星無しだな。一つも無しで。

2009/09/02 06:05 | #- URL [ 編集 ]

21598:

観光地は大変だね。
でも、観光地の店は当たり外れがあるから、
ガイドがあると旅行者はありがたいよね。大阪は特に。

2009/09/02 07:04 | #OLHiJ7es URL [ 編集 ]

21600:

「まくらが壁と反対側にあった。減点」とかいいかねん。

2009/09/02 08:00 | #- URL [ 編集 ]

21602:

そもそもミシュラン側の評価が信頼されて無いんじゃないか
上から目線でこのコメントをする時点で推して知るべしだがw
そもそも味の解る人間にだけ来て欲しいという文化を理解してない

2009/09/02 08:19 | 鰻 #- URL [ 編集 ]

21604:

毛唐は黒船以来なんでもかんでも土足で踏み込むことしかしらない
あいつらの概念に共存、尊重なんて言葉はない

2009/09/02 09:12 | #- URL [ 編集 ]

21607:

正論だがタイヤ屋風情が何様だよ

2009/09/02 10:51 | #- URL [ 編集 ]

21610:承認待ちコメント

このコメントは管理者の承認待ちです

2009/09/02 10:54 | # [ 編集 ]

21612:

一般客受け入れてないのに
味がいまいち とか評価されたら
いまの顧客に顔がたたんしな

2009/09/02 11:25 | #- URL [ 編集 ]

21613:

そもそもミシュの評価が公正かつ公平である保証はどこにもないしな。外国人に日本の良さが正しいベクトルで解るとも思えん。

2009/09/02 11:29 |             #- URL [ 編集 ]

21614:

味は完全無視して、格式だの知名度だの店の雰囲気だので評価するミスランなんか信用できんてw

2009/09/02 12:37 |   #CofySn7Q URL [ 編集 ]

21616:

京都の店の中には昔ながらの付き合いやおもてなしを重んじるとこもあるから、普通に入れないし。ミシュランに載っていても「勝手に掲載されただけ」で押し通すだろうな。むしろ普段営業していないように思わせるかも。得意客だけ入って貰えるような所とか

2009/09/02 13:21 |   #- URL [ 編集 ]

21618:

近所に食通ぶったバカしか来ない蕎麦屋があるんだが、

ミシュランに載ってる・・・

経費メチャクチャつかう客しか客と扱わない店

そんな店に星をつけるミシュラン

2009/09/02 14:55 | VIPPERな名無しさん #- URL [ 編集 ]

21619:

京都の料亭の一見さんお断りはそれ自体が文化であり顧客に対する信用
ミシュランは何も分かってない

2009/09/02 16:14 | VIPPERな名無しさん #- URL [ 編集 ]

21621:

「一見さんお断りだからいきなり行っても無駄ダヨ!」
みたいな事を強調して紹介するならまだしも
それすらしてないんだろ?
コンビニで売ってるタウン情報誌にすら客制限有りとか載ってるのに…

2009/09/02 22:00 | #- URL [ 編集 ]

21622:

>>178は評価されるべき
ミシュランはぶぶ漬け全店で出されてろw

でも気づかずに食べてるんだろうな

2009/09/02 22:32 | #- URL [ 編集 ]

21623:

こんな毛唐のタイヤ屋風情なんかが作ったガイドより
東京Walkerやホットペッパーとかの方がよっぽどアテになる。

2009/09/02 23:01 |   #- URL [ 編集 ]

21625:

本当に一見様お断りの店なら、ミシュランの調査員も、お断りされてると思うんだが。
その店が本当に好きな常連なら、ミシュランの調査員なんか連れて行かないだろうし。

2009/09/02 23:50 | #- URL [ 編集 ]

21630:

そもそも「日本料理」で全部評価しようとするという事
に無理がある。
単純に考えても「和食」と「洋食」では評価のポイント
が違ってくるわけだし、さらにその中で寿司とか丼とか
ステーキとかカツとかメインとなる物が別れていくのだ
から、それぞれで評価しないと日本では役に立たない。
こいつらはそこら辺りがわかっていないと思う。

米21571
F1では完全に喰われたな。

2009/09/03 10:33 |                 #- URL [ 編集 ]

21635:

本当ミシュランは糞。あいつら金儲けが出来ればいいんだよ。

不買運動でも起こすか。理解出来ないのに日本くんなよカス。

2009/09/03 18:03 | #- URL [ 編集 ]

21636:

ミシュラン京都編

古都ぶぶ漬けマップw

コウデスネ?

2009/09/03 23:22 | #- URL [ 編集 ]

21639:

日本と白人蔓延る国を一緒にしないでほしい
外国の評価聞いて店にくる客なんてミーハーかババアしかいねえじゃねえか
そちらさんでは公平やら正義(笑)が一番なんだろうけどそんなモン押し付けんな
客が増えて金が入っても常連が不快に思うだけなんだって

2009/09/04 00:53 | VIPPERな名無しさん #- URL [ 編集 ]

21664:

写真の許可はもらえないだろうな

2009/09/04 03:25 | #- URL [ 編集 ]

21711:

タイヤ屋さんよ、
そんなに『評価』を気にする店からの賄賂が欲しいのか?

2009/09/05 00:14 | #4ujoeXY. URL [ 編集 ]

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