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1654:【話題】「歴女」は生ぬるい? 硬派な「歴士」が増加中

2009/10/06 (Tue) 23:55
  

1:かなえφ ★:2009/10/05(月) 20:40:00 ID:???0
  歴史好きの女性(歴女)による「武将萌(も)え」など、武将をアイドル
  としてとらえる“軟派”な風潮に疑義を唱える声がにわかに上がっている。
  お堅いイメージのある歴史雑誌が部数を伸ばしているほか、歴史好きが
  集うバーが人気を集め、真摯(しんし)で活発な歴史談義が交わされている。
  時代は「歴女」から硬派な「歴士」に取って代わるのか?

  毎週水曜午後6時過ぎ。東京・神田小川町のバー「渡部商店」に、一見
  共通点のなさそうな老若男女が集まってくる。カウンターのみ15席ほどの
  店内は、歴史をめぐる話題でもちきりだ。次第に客席に座りきれない酔客が
  店外にあふれ、自然と立ち飲みとなる。

  経営者の渡部麗(りょう)さん(35)によると、もともとごく普通のバーだったが、
  趣味が高じて約2年前から「歴史バー」として開放した。口コミやインターネットを
  通じて話題になり、各地から歴史ファンが訪れる名スポットとなっていった。

  渡部さんは「ネットの普及もあって、歴史好き同士が交流する機会が増えている」と
  指摘。「歴女に対抗して、硬派な歴史好きを私は勝手に“歴士”と呼んでいる。
  萌えがきっかけでもいいと思うが、歴史は点ではなく線として続くもの。ブームとして
  消費してはいけない」と強調する。


  出版不況のなかで、着実に部数を伸ばしている歴史雑誌もある。
  PHP研究所の月刊誌「歴史街道」だ。昭和63年の創刊時からしばらくは
  10万部台を維持していたが、一時は6万部台にまで落ち込んだ。

  しかし、平成16年に現在の編集長にバトンタッチすると“V字回復”を見せ、
  現在約12万部まで伸ばした。

  「歴史を求める潜在的ニーズはあると思っていた」と語るのは辰本清隆編集長。
  イラストや図を多用した「わかりやすさ」への配慮を徹底した上で、「歴史を通じて
  現代へのヒントを考えてもらえるような紙面作りを心がけてきた」という。読者層も
  創刊時に比べて若年化し、小、中学生の読者もいるという。女性読者も全体の
  約4割を占める。



2:かなえφ ★:2009/10/05(月) 20:40:23 ID:???
  辰本編集長は「確かに(歴女が好むとされる)戦国武将特集は人気が
  あるが、日露戦争や太平洋戦争といった近現代史にも高い関心が
  寄せられる。性別にかかわらず、全力で苦難に立ち向かっていった人間像を
  知ることは、いつの時代も普遍的な欲求なのではないか」と分析している。

  産経msnニュース 2009.10.5 20:29
  http://sankei.jp.msn.com/culture/books/091005/bks0910052031002-n1.htm



  ここからは2ちゃんねるの反応だよ(・∀・ )っ/凵⌒☆チン



4:名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 20:41:54 ID:je3+Y6cSO
  流行ってるとか言われても
  そんな単語見たことねーよって事が多すぎるんだが



6:名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 20:42:25 ID:0386dorJ0
  松永久秀こそ至高



10:名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 20:45:08 ID:7r7BEwcy0
  日本の歴史に興味を持って勉強する若者が増える事は好ましい。
  スイーツたらフッションたらで教養は身につかない。



13:名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 20:46:09 ID:95U5232T0
  ~が増加中って統計でもとってんのかよw



17:名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 21:05:26 ID:OnBpZycW0
  轢死



19:名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 21:07:54 ID:m7+sfu3kO
  >>17
  先を越されたか。



21:名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 21:10:57 ID:pPUumjBAO
  歴史勉強は大切だから
  どんな形でも興味持つのは良いと思う




26:名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 21:19:06 ID:Z5ptfr6H0
  戦国時代や幕末といった血生臭い時代を語るのは良くて
  20世紀のの激動を語ることが未だ憚られがちのは納得出来ない。

  どの時代の人々も其々の時代に必死でもがいてたことに変わりが無く
  様々な角度から再評価されるべき。




31:名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 21:22:14 ID:NpRYX4ByP
  >>26
  直接の関係者が存命中だとなかなか、ねえ。



84:名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 22:00:00 ID:YRpzr+Tc0
  >>26
  歴史になるにはまだ早すぎる



28:名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 21:20:40 ID:XWHDPCur0
  単なる歴史ヲタじゃねーかwwww



33:名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 21:23:41 ID:mvjcBNR60
  >>1
  こうしてライト層お断り的な閉鎖的な
  コミュニティになって市場規模が縮小する。

  パターン入りました。



36:名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 21:24:21 ID:AIZpz1rn0
  世界史にも目を向けようぜ

  まぁ、必修逃れのターゲットにされるボリューム満点の科目だけどw



48:名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 21:30:15 ID:sHG6v5nY0
  マスゴミも歴女とかセレビッチとか大変だな



59:名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 21:37:37 ID:+Io4sDzt0
  別にぬるくてもいいじゃん。楽しけりゃ。



64:名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 21:40:18 ID:6+70zt540
  武将の話とかはバーで話すことじゃないような気がする。



71:名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 21:49:14 ID:QA7vMbXEO
  武将は粗暴でムサ苦しいチビオヤジばかりと
  認知していたほうが早いと思うがな

  なんでイケメンばかりで妄想するんだろ
  比較的歴史浅い新選組ですら当時の時代考えたらありえないだろうに



80:名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 21:56:15 ID:25De9kQO0
  関係ないけど君主喫茶とか武将喫茶があったらいいな、と
  一時まじめに考えた
  入店したときは「殿!よくぞご無事で…!」
  コーヒー持ってきたときは「失礼いたす」と言って一口毒見
  20分の1くらいの確立で毒入り(のふり)で毒見役の人が悶絶する
  帰るときは「ご武運を…!!」と言われたりする
  軍師もいたりしてたまにオーダーに文句を言われる
  「殿!そのような品はふさわしくありませぬ。
  ここはケーキセットで敵の目を欺くのです」
  なんていう店があったら通う




85:名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 22:00:14 ID:NpRYX4ByP
  >>80
  軍師が「もっとほかにすることはないのですか」と言ってくれるなら行く。



88:名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 22:03:08 ID:cFfdoNyZ0
  >>80
  それは行くね。
  御意とか聞きたいね。
  出過ぎたことをもうすな!とか意味もなくオヤジ叱ってみたい。



99:名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 22:10:14 ID:ee7/zTlC0
  >>80
  長居すると敵衆が来て追い出されるんだよね(´・ω・`)



81:名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 21:56:56 ID:QA7vMbXEO
  腐は幅広さが強みだけど
  ムサいオヤジのカップリング好きは当然いるだろうけど
  やはり少数派だろうしな

  戦国時代はガチが多いらしいけど
  淫乱テディベアの世界だと思うよ!



105:名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 22:13:21 ID:9tQL2WdOO
  まぁ興味から知識えたいと思う悪いことじゃない



119:名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 22:22:25 ID:BMprKRUm0
  コーエーの功績は大きい。



127:名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 22:29:32 ID:A5UgJzL30
  >>119
  コーエーの功績をカプンコが斜め上から横取りしたって感じだろ



144:名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 22:44:13 ID:z+eJLfeY0
  草食系アラフォー歴士



152:名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 22:59:38 ID:aghRYysn0
  宦官いじめあこがれるなぁ。



159:名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 23:04:08 ID:Gnib4NG70
  独ソ戦が好きな歴女がいたらお友達になりたい



165:名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 23:14:57 ID:yA9eOTXw0
  どうせあと一年もしたら歴女?
  それなに?って言われてるよ



218:名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 00:32:47 ID:XpxmHs4d0
  どんな形であれ歴史に興味を持つきっかけになるのはいいと思うけど、
  古代中国や戦国時代だけにしか興味持たないのは勘弁な










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コメント

22560:

間違った歴史観で勘違いするのはよくないけど
狭い分野であれ興味をもつのはいいことじゃないか
ちなみに好きになって一番無意味なものは芸能人
ソースは俺

2009/10/07 00:52 | VIPPERな名無しさん #- URL [ 編集 ]

22561:

歴史に興味持つ切っ掛けになればいいんじゃね?
ゲームだろうと漫画だろうと聞き覚えのある名前だと
自然頭に入りやすいだろうし。

何でも(笑)を付けて馬鹿にすりゃいいってもんじゃない。

2009/10/07 00:56 | #- URL [ 編集 ]

22562:

ジャーンジャーンw
伏兵だっ!

2009/10/07 01:06 | 2626 #3UG7ZRW. URL [ 編集 ]

22563:

アッティラとかモンゴルとか神性ローマ帝国とか最高なのになぜ歴史=日本史なんだ

2009/10/07 01:23 | #- URL [ 編集 ]

22564:

22563
まずは自国の歴史から始めてそこから世界に広がっていくだろ普通。

2009/10/07 01:38 | #- URL [ 編集 ]

22565:

ここは中立なスタンスなんだな、見てて気持ちがいい
酷いところだと女叩きばっかだったりするからさ・・
何にしろ俺も皆と同意見で歴史に興味を抱くのは良い事だとおもう

2009/10/07 02:14 | #JalddpaA URL [ 編集 ]

22566:

国家公共上教育で有益知識たる史実として考古学や見識というよりは、今を生きるべき社会的学習という見方を忘れたまま、こういう偏ったことが流行っていくということは如何とは思う。(記事で上げられるゴシップレベル史実観だとしてもだ)
結局、歴史学習という有益性はサハラ砂獏で水を吐き散らして種子を埋め込む作業と同じではあるまいか。情報量ばかり蓄積していくばかりで伝達意識として空回りだ見受けられる。
ハッキリいうと我々が覚えるべき歴史層は近世途中までは中学レベルであった方が史実観を育てる上で大きく効率が良い。語呂覚えだろうが文章だろうが縦へと史観を数珠接ぎすることを忘れれば『小さき史実邂逅記録』であるがままだ。
文化史・人物史・政治史・戦争史・経済史・建築史等。
世界史観レベルであらゆる統合を果たすことは高等教育程度で全体把握させるほど軽く都合整理で収まる訳ではあるまい。だが、実際は資料集レベルや宗教史実、あらゆる情報鋭角さを浮き彫りとしていき価値を高めていく『フリ』をしている。嘘か真か危ういという癖、小難しさを除去しておく大事さをバッサリと忘れてしまったということだ。

実際、政治史だけだとしても一部受けだけである家計図は教え捨て、中学レベルで留まって国威として天皇史だけ加え現代史を状況的事実史としてだけ彩るべきだ。党として統合分解を現代史実を世襲人物・造反像を交えて20年分と公民学習を指導要綱義務付けてでも中心優先した方が未来へ生きる上でもきっと役立てようがある。
多くが学習意欲、興味対象として飽くことは悲劇だ。

2009/10/07 02:44 | 知の歴史 #92CKl2rk URL [ 編集 ]

22567:

大東亜戦争と言え

2009/10/07 05:46 | VIPPERな名無しさん #- URL [ 編集 ]

22568:

歴士ってどういうニュアンスで発音すればいいんだ?
「ひろし」とか「たかし」みたいんでいいんか?

2009/10/07 06:51 | #- URL [ 編集 ]

22569:

第1次世界大戦前後のヨーロッパと明・清代中国に関心
を持つ世界史好きの俺にも愛の手を。

2009/10/07 07:03 | #- URL [ 編集 ]

22570:

>>152
宦官でも権力握ったら一国を操れるんだぜ馬鹿

2009/10/07 10:34 | #- URL [ 編集 ]

22571:

独ソ戦は女にはきついわ・・・

2009/10/07 12:22 |        #a8Yy4Q6U URL [ 編集 ]

22572:

この間、電車で横山光輝の史記を読んでるJKがいた
声をかけようか悩んでる内に降りてしまった
惜しいことをした

2009/10/07 12:30 |   #CofySn7Q URL [ 編集 ]

22573:

塩野七生厨な俺もいていいですか

2009/10/07 14:08 | #- URL [ 編集 ]

22574:

もともと、歴女なんて韓流ブームにいかれたおばさんと同じようなモノだと思っていたが。

2009/10/07 16:10 | #- URL [ 編集 ]

22575:

>>22574
はっきり言ってやるよ
歴女なんてモノは存在しない。マスゴミお得意の捏造
もともと、一部の女性たちに歴史。とくに幕末好きが多く集まっていたんだが
その規模が少しづつ膨らんでいたところを、マスゴミだかが勝手に取り上げて歴女(笑)とか作っただけにすぎん
むしろ、いい迷惑だろうよ

2009/10/07 16:49 | #- URL [ 編集 ]

22577:

何があっても、戦国バサラを史実に基づいたものだと思い込まないでくれ。

2009/10/07 21:24 | #4ujoeXY. URL [ 編集 ]

22578:

 



     かつて諸外国に侵略と植民地支配を行い、甚大な被害を与えた日本は、

                 反省と謝罪の気持ちを

                     いつまでも忘れるべきではないですね(笑)



 

2009/10/07 21:40 | 短小のヒロシ #t50BOgd. URL [ 編集 ]

22579:

>>22578 短小のヒロシ


取り敢えず『嫌韓流』という本を読んでくれ。

2009/10/07 21:52 | #4ujoeXY. URL [ 編集 ]

22580:

こういうのを自称するやつに限ってロクな知識を持ってるのが居ないから困る。
大抵はゲームや小説の受け売りを真に受けて気取ってるだけ。

逆にゲームが元で専門書を読み漁るようになるようなガチな奴も居るが、
そう言う奴は同レベルのマニアが居ないから逆にあまり知識をひけらかさないようになるw

2009/10/07 21:56 |    #- URL [ 編集 ]

22582:

武将喫茶
  オーナー:斎藤道三
  マスター:松永久秀
  フロア長:宇喜多直家

2009/10/07 23:39 | #- URL [ 編集 ]

22583:

三国同盟戦争に多大な興味を持つ歴女とかいねーかな

2009/10/07 23:41 |   #- URL [ 編集 ]

22584:

>>22582
元就か真田幸隆、昌幸辺りじゃないと謀殺されそうだ

2009/10/08 00:03 | #6pnFlsQY URL [ 編集 ]

22598:

近代史について学ぶべし

2009/10/08 04:16 | 依存症さん@_@ #- URL [ 編集 ]

22612:

>22583
何その喫茶店怖い
毒入ってそうだww

2009/10/08 12:57 | #PefwKnF. URL [ 編集 ]

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