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1714:【社説】外国人地方参政権-鳩山政権は「多文化共生社会」実現へ踏み出すときではないか…朝日新聞

2009/11/24 (Tue) 01:36
  

1:◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:2009/11/23(月) 10:21:57 ID:???0
  自治体の首長や議員を選ぶ際に永住外国人が投票できるようにする。
  この外国人地方選挙権の導入に、鳩山首相や小沢・民主党幹事長が
  前向きな姿勢を示し、来年の通常国会にも法案が出される見通しだ。

  98年以降、民主党や公明党が法案を出してきたが、根強い反対論があって
  議論は進まなかった。この間に地域の国際化は急速に進んでいる。鳩山政権は
  「多文化共生社会」をめざすという。実現へ踏み出すときではないか。

  日本に永住する外国人はこの10年で5割増えて91万人になった。このうち
  歴史的経緯がある特別永住者の在日韓国・朝鮮人は42万人だ。年々増えて
  いるのは80年代以降に来日し、仕事や結婚を通じて根を下ろし、一般永住資格を
  得た人たちだ。出身国も中国、ブラジル、フィリピンと様々だ。

  地域社会に根付き、良き隣人として暮らす外国人に、よりよいまちづくりのための
  責任を分かち合ってもらう。そのために地方選挙への参加を認めるのは妥当な
  考え方だろう。


  日本の活力を維持するためにも、海外の人材が必要な時代である。
  外国人地方選挙権を実現することで、外国人が住みやすい環境づくりに
  つなげたい。分権時代の地方自治を活性化させることもできる。

  「選挙権が欲しければ国籍をとればいい」との考え方がある。だが、
  母国へのつながりを保ちつつ、いま住むまちに愛着を持つことは自然だ。
  そうした外国人を排除するのではなく、多様な生き方を尊重する社会にしたい。



3:◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:2009/11/23(月) 10:22:08 ID:???0
  合併などを問うための住民投票条例の中で、外国籍住民の投票権を
  認めた自治体はすでに200を超えている。地方選挙権についても
  最高裁は95年、立法措置をとることを憲法は禁じていないとの判断を
  示している。

  世界を見ても、一定の要件を満たした外国人に参政権を付与する国は、
  欧州諸国や韓国など40あまりに上る。

  近年、声高になってきた反対論の中には「外国人が大挙して選挙権を使い、
  日本の安全を脅かすような事態にならないか」といった意見がある。

  人々の不安をあおり、排外的な空気を助長する主張には首をかしげる。
  外国籍住民を「害を与えうる存在」とみなして孤立させ、疎外する方が危うい。
  むしろ、地域に迎え入れることで社会の安定を図るべきだ。

  民主党は選挙権を日本と国交のある国籍の人に限る法案を検討して
  いるという。反北朝鮮感情に配慮し、外国人登録上の「朝鮮」籍者排除の
  ためだ。

  しかし、朝鮮籍の人が必ずしも北朝鮮を支持しているわけではない。
  良き隣人として共に地域社会に参画する制度を作るときに、別の政治的
  理由で一部の人を除外していいか。議論が必要だろう。

  -おわり-

  ▽朝日新聞
  http://www.asahi.com/paper/editorial.html
  http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258939317/



  ここからは2ちゃんねるの反応だよ(・∀・ )っ/凵⌒☆チン



6:名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:23:30 ID:aXpgQaBH0
  やっぱ朝日は朝日か



7:名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:23:52 ID:E93QMfhF0
  あかぴが平常運転に戻ったw



10:名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:24:23 ID:xvNi30kTO
  テレビ堂々と放送してみろ
  陰でこそこそしやがって



14:名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:25:30 ID:GQ2yHgg60
  とりあえず朝日新聞の社員の半分は外国人にしてやれよ。



18:名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:25:46 ID:3N6+eT0W0
  日本の少子化を抜本的に見直すにはもう外国人労働者の
  受け入れしかない。その過程で最初に導入しなくてはならないのは
  今日本にいる在日外国人の参政権の付与
  これを実現することで日本は第三の開国を実現することになるだろう



23:名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:26:46 ID:LosA9pby0
  >>1
  >よりよいまちづくりのための責任


  外国人の多い場所に住んでみろ。
  そんな事を考えてる奴の方が少ないわ。



35:名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:28:53 ID:A9jjmoWS0
  多文化共生は結構だけれど、なんで参政権が必要なの?



41:名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:29:25 ID:saC1nDT70
  何よりも中国に対して選挙くらいやれと
  言うてみてはどうなのだ。



81:名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:32:55 ID:572jcXhN0
  いま住むまちに愛着を持つのなら
  まずは町内会に入って掃除の手伝いでもすればいいのに



88:名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:33:18 ID:pVGO0Fq20
  多様な生き方は否定しませんよ
  でも参政権は別
  理屈が通らない



89:名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:33:21 ID:twVNWAz+0
  外国人参政権与えなくても共存はできるだろ。
  「俺と仲良くしたけりゃ家の鍵よこせ」って言ってるような
  もんだし。



130:名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:37:13 ID:Bx236Nl10
  帰化すれば参政権も得られるのに、なんで帰化しないの?



152:名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:39:02 ID:+GcZ81SC0
  日本は多分化同化社会だよ
  共生なんてしたことない。

  日本は何でも寛容に取り込む
  だが、溶け込むのは嫌だが参政権は欲しいでは話にならない



155:名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:39:18 ID:2vPHH20H0
  東京の歌舞伎町にいったら
  あまりの中国人の多さに
  この法案の危機感をおぼえた

  俺も田舎モンだけど
  この法案にピンとこないやつは
  一回行ってみ?



161:名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:39:44 ID:/eUws1aP0
  まず、在日韓国人の特別永住資格の世襲制を無くせよ
  何代まで続くんだよあれ



171:名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:40:36 ID:/HWkDiKD0
  >よりよいまちづくりのための責任を分かち合ってもらう。

  権利だけ主張して、責任なんて負うと思っているの?



190:名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:42:02 ID:+GcZ81SC0
  記事によって論調が違うな
  朝日の中でも暗闘があってそうだ
  一枚岩ではないンだろ



192:名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:42:07 ID:sfjItuDo0
  つうか多分化共生の意味が分からんね
  日本人と外国人の垣根を曖昧にするのが多文化共生ってことなの?



199:名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:42:47 ID:jiF9ivUd0
  永住するのに、その国の国籍を取らないという人間の考えが理解できん。
  それなら政治参加をあきらめるのは当たり前のことなのだが。



209:名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:44:02 ID:XUiT4RZi0
  >欧州諸国や韓国など

  わかりやすいなwwwwwwwwwwwwww



222:名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:45:41 ID:S86qZ6qY0
  それにしてもこの朝日

  ノリノリである。



247:名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:48:18 ID:whNr6ZAI0
  だから「憲法違反」の疑いが強いっつー問題はいいのかよ。
  憲法の規定などどうでもいいのか?



268:名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:49:59 ID:iV9IX9dM0

  多文化共生=善という考えがそもそも間違ってる。



276:名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:50:37 ID:1Cm4wbR90
  不景気で不況なときに文化とかバカじゃないか
  資源の無い国日本で文化に浪費してる金は無いだろ



292:名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:51:55 ID:E93QMfhF0
  多文化共生と外国人参政権は無関係
  こじつけるのがおかしい



293:名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:52:13 ID:uL0lQGc30
  最近朝日は民主に批判的かなと思ってみていたが
  さすがの記事だな



323:名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:54:30 ID:/E1MqfNRO
  日本が多文化になることは、国際社会で通用する国家に
  なるわけだから、重要な踏み絵になると思うよ。



330:名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:54:53 ID:POy+PUN20
  そこの幹事長がキリスト教は独善的とぬかしたばかりですが?



361:名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:57:11 ID:S86qZ6qY0
  世界は多様だから面白い。
  馬鹿朝日が目指しているのは均一な世界だ。



362:名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:57:23 ID:/eUws1aP0
  社説まで書くんなら世論調査しろよw



376:名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:58:14 ID:ww0Injot0
  外国人への参政権付与より、
  18歳以上の若者への参政権付与のほうが、
  どう考えても優先順位が上。



380:名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:58:30 ID:1vP7SVxm0
  記者クラブ解体して多メディア共生させろ



392:名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:59:17 ID:XCohCmV/0
  韓国の新聞に「在日同胞に日本の参政権をとらせて日本の
  外交を我が国に有利なように動かそう」と堂々と書いてあるのに、
  今頃なに言ってるんだ?

  朝日新聞は妄言プラットフォーム。



421:名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:01:14 ID:aHFmjIf20
  他人と同居する事に違和感はないが
  自分を敵視する人間と同居して家計を同じにするのは
  どう考えても不可能だよな?



427:名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:01:50 ID:OCCBTLjp0
  欧州の悲惨な移民問題や韓国の参政権のハードルの高さを
  意図的に無視してるな。世論調査もせずにそんな姑息な
  世論誘導ばかりやるから嫌われるんだよ。



358:名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:57:03 ID:+g4qR2Eu0
  そもそも共生する気ねえだろが
  どっちかというと多文化強制






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コメント

24125:

最近近所の掲示板に異文化共生に関する張り紙があるのをよく見かける。
さらに自治体からもこれに関するアンケートが来たりしている。

どういう考えなのか気になるねー

2009/11/24 01:42 | #4eK3JEwY URL [ 編集 ]

24126:

移民込みでこういうこと言ってるんだろうな

2009/11/24 01:46 |     #- URL [ 編集 ]

24127:

議員を日本人以外が選んじゃいかんと憲法であるんでしょ?
だめじゃん憲法改正まで考えてるんなら何もゆわないけどさ ぽっぽこの前してきされて面食らってたけどさ

2009/11/24 01:46 | #- URL [ 編集 ]

24128:

外国人参政権より先に、日本国籍の18歳以上に投票させてくれ!!!
優先順位がおかしいだろ!

2009/11/24 01:55 | #- URL [ 編集 ]

24129:

こんなことしたら外人犯罪者呼び入れて終わりなだけだろ?日本で働いても収入の大部分を海外送金して、数年後には自国に帰るようなやつに参政権やるべきなのか?アホか。

2009/11/24 01:59 |     #RaJW5m0Q URL [ 編集 ]

24130:

また大東亜共栄圏かw朝日はこりんねw

2009/11/24 02:00 | カオスな名無しさん #- URL [ 編集 ]

24132:

さあ記事書いた奴の署名を見せるんだ。

2009/11/24 02:35 |   #- URL [ 編集 ]

24133:

>議員を日本人以外が選んじゃいかんと憲法であるんでしょ?
国政選挙に関してはその通りだが、地方選挙はOK。
内閣法制局の解釈とか、憲法学上の通説とか覆すのはほぼ不可能。

2009/11/24 02:36 | #- URL [ 編集 ]

24134:

多文化共生は相手も日本人と同じくらいにお人好しで間を取ると言う事が出来なければ絶対に無理。
特に自分勝手で相手に押し付ける事しか出来ない特亜の連中とは絶対に無理。

2009/11/24 02:39 |    #- URL [ 編集 ]

24135:

>ぽっぽこの前してきされて面食らってたけどさ
弁護士の資格持ってるやつが、あんなトンデモ憲法論を堂々と披露すれば誰だって面食らうよね。

2009/11/24 02:47 | #- URL [ 編集 ]

24137:

>24135
アレの何処がトンデモ憲法論なの?トンデモ憲法論なら何故反論しなかったの?
アレはどう見てもアホ鳩が痛いところをつかれて、うろたえてるようにしか見えなかったけど。

2009/11/24 03:19 |    #- URL [ 編集 ]

24138:

5日の衆院予算委で稲田朋美議員が鳩山首相に質問。この稲田質問で「憲法15条違反だ!」と決めつけられた鳩山首相が言葉に詰まった姿が、おもしろおかしい説明とともに、あちこちに貼り付けられています。反論できなかったというより、予想もしなかったことを言われてうろたえているというように見えましたけどね。大政党が法案として持ち出そうとしているものですから、法務部会のようなところで十分に検討されているはず、と普通に考えていたのに、弁護士でもある稲田議員があまりに自信たっぷりに言うものだから、わけがわからなくなってしまったのではないでしょうか。

2009/11/24 03:24 | #- URL [ 編集 ]

24139:

>>弁護士の資格持ってるやつが、あんなトンデモ憲法論を堂々と披露すれば誰だって面食らうよね。

確かに違憲にはならないらしいが、それを答えられないのは考えなさすぎだろ。
むしろ憲法よりも政治資金規正法の方が抵触しそう。現状だと、無償の選挙協力すら外国人は出来ない。

2009/11/24 03:31 |   #q2WBV2rY URL [ 編集 ]

24141:

稲田や下村が予算委員会で質問するようじゃ、自民党はマジで極右政党になるかも

2009/11/24 03:40 | #- URL [ 編集 ]

24142:

※24133
違憲だよ。
「日本国民のもの」とは、裏を返せばそのまま「日本国民以外には認められない」とイコールであり
「禁止とは書かれてない」は通用しないのが通例だから。

例の最高裁判決でも、あれは判決とは関係ない部分で個人的な意見を
苦し紛れに言っただけで何の効力もない。
本人も後に「あれは自分の個人的な意見です」と認めてるからね。念のため。

2009/11/24 04:08 |   #- URL [ 編集 ]

24143:

>>24142
>通例だから。
この用語の使い方だけでも君が素人であることはバレバレなんだが。

ここでいう「国民固有の権利」が「国民だけが持っている権利」という意味ならば、外国人に渡してはいけないだろう。
しかし「国民固有の権利」とはそういう意味ではない。
すでに内閣法制局から固い解釈が出されて定着している。
「国民に本来備わっている権利」という意味。

内閣法制局の解釈ですから、地裁から最高裁まで、これ以外の解釈を採用する余地はカケラもないんで、この条文を根拠に定住外国人の選挙権取り消し訴訟をしても、即座に敗訴すること確実。

2009/11/24 04:41 | #- URL [ 編集 ]

24144:

稲田氏のやることって大概最初から正当性がゼロ(例:百人斬り訴訟)。
真っ当に判定されれば勝てるはずがない、余程の幸運がなければ最初から負けを前提に売るケンカ。
負ける結果は百も承知で、しかしどれだけ相手のリソースを削れるか、どれだけ正当性の無い「取り分」を奪えるか、の勝負。
なんというか良心があったら中々できないことです。
プロフェッショナルだと言えば聞こえはいいが、要するに「法律ゴロ」みたいな。

弁護士という本来は社会正義の職業であるはずの存在、それの暗黒面を一種体現したような人と思います。

稲田朋美ごとき、イデオロギーに合わせて憲法も法律も解釈して憚らない法匪の言うことに騙されちゃいかんよ。わかったかい、24142君。

2009/11/24 04:49 | #- URL [ 編集 ]

24145:

法律や道徳より感情。
こんなマスメディアは必要ない。

2009/11/24 05:04 | 名無しさん #- URL [ 編集 ]

24146:

>法律や道徳より感情。
これ「憲法違反!」と喚く法匪を批判してるんですか?

2009/11/24 05:08 | #- URL [ 編集 ]

24147:

>「国民に本来備わっている権利」という意味。

「国民以外に備わってる」というソースをどうぞ。
突っ込みどころが完全にずれてますよ24243クン。

2009/11/24 05:14 |   #- URL [ 編集 ]

24148:

>「国民以外に備わってる」というソースをどうぞ。
どんだけ読解力ないのか検討もつかんが、内閣法制局に問い合わせてみな。

>突っ込みどころが完全にずれてますよ
どのようにずれているのか説明していただけるんですよね。

2009/11/24 05:17 | #- URL [ 編集 ]

24149:

どこの馬の骨とも知れないサヨブログからのコピペで
何を悦に入ってるんだか。みっともない

どっちが素人だかわからん

2009/11/24 05:18 |   #- URL [ 編集 ]

24150:

>どのようにずれているのか説明していただけるんですよね。

在日外国人は「国民」なのか否か。
まずそこからはっきりしていただきましょうか?

2009/11/24 05:19 |   #- URL [ 編集 ]

24151:

素直に「特亜の奴らに参政権あげたくない」って言えばいいのに「憲法違反」とか言い出すから余計な恥かくわけで。
許容説(限定許容説)が圧倒的多数なわけですよ。
君みたいな素人が独自の俺様解釈を打ち出しても無意味なくらい議論の余地ないわけですよ。

で、禁止説が「通例(笑)」だとしている憲法学の参考書が一冊でもあるんでしたらご紹介いただきたい。

2009/11/24 05:23 | #- URL [ 編集 ]

24152:

>>24150
説明できないんですね。わかりました。
悔しかったから何か言いたかったんでしょうか・・・?

2009/11/24 05:25 | #- URL [ 編集 ]

24153:

>>24149
具体的な反論はなしですか。よくわかりました。

2009/11/24 05:26 | #- URL [ 編集 ]

24154:

24143のソースって 民 団 新 聞 だね。
「国民に本来備わっている権利」云々を主張してる近藤敦も
在日に都合よく駆り出される御用学者。

さて、イデオロギーに合わせて憲法も法律も解釈して
憚らない法匪、とはどっちだったのやら。

2009/11/24 05:31 |   #- URL [ 編集 ]

24155:

最高裁の傍論は「強制連行された人を対象にしてたんじゃないか」ってなかったか?
日本に住んでいるのが本人の意思で無い場合に限定するって意味で。
250人にも満たないらしいけどな。

つかGoサインは一度として出されていないだろ。
「地方に関してはNoとは言い切れないかもしれない。」ってぐらい曖昧。しかも上に書いたように対象はごく一部。

2009/11/24 05:33 | #- URL [ 編集 ]

24156:

>24243クン。
m9(^Д^)プギャー

2009/11/24 05:33 | #- URL [ 編集 ]

24157:

>24143のソースって 民 団 新 聞 だね。
ど素人がまだ抵抗するか。
ソースも何も内閣法制局に聞けば一発でわかるっつーの。

24154のネトウヨ脳によると、内閣法制局どころか司法界全体がイデオロギー(笑)に汚染されてることになるけどさぁ、それでいいの?
何が目的で日本の司法界をそこまでして貶めたいの?

2009/11/24 05:37 | #- URL [ 編集 ]

24158:

>「地方に関してはNoとは言い切れないかもしれない。」ってぐらい曖昧。
それが「許容説」な。通説。

2009/11/24 05:38 | #- URL [ 編集 ]

24159:

>>24154
>近藤敦も在日に都合よく駆り出される御用学者。
君さぁ「御用学者」の意味知ってるかな?
「体制側」の学者ってことだよ。
つまり、君は「憲法違反」っていう主張(=禁止説)が「体制側」の見解ではないって認めているということだよ。自分が少数派だっていう自覚はあるんですな。

2009/11/24 05:52 | #- URL [ 編集 ]

24160:

>「体制側」の学者ってことだよ。
体制側じゃん。日本の体制じゃないだけで。

2009/11/24 05:56 |   #- URL [ 編集 ]

24161:

ネトウヨ発言で何処の組織の人かハッキリしましたね。
ご苦労様ですトンスルさん。

2009/11/24 06:19 |    #- URL [ 編集 ]

24162:

法律詳しいひとありがとう。
これで、うかつに参政権なんか与えたら覆すのが不可能だってよくわかった。ぜったいに与えてはいけない。

2009/11/24 07:17 |   #- URL [ 編集 ]

24163:

TV前のおばちゃんならいざ知らず、この法律を適用するとどれだけのデメリットが発生するか分かっててこう言う記事を平気で書いてくる
日本人に対する背任もいいところだ

潰れていいよ、お前の会社
何がクオリティーペーパーだ。タブロイド誌が

2009/11/24 08:00 | #- URL [ 編集 ]

24164:

御用学者って、ある種の権力にへつらう学者、って意味じゃないか
確かに在日およびその後ろにいる権力ってのを考えると恐ろしいな

陰謀論つーワケではないが、昨今の国際事情においてはまだ早すぎる
それよりも今は国内の平静を保つ事に注力してもらいたいが…なぁ…

2009/11/24 08:05 | #- URL [ 編集 ]

24165:

※24163
デメリットも隠すが、それ以上に徹頭徹尾「日本人のメリット」を
提示しないよね、こいつら。

ま、そう言うと「地方参政権は違憲では~」つって話を逸らすんだけど。

2009/11/24 08:30 |   #- URL [ 編集 ]

24166:

世界的に見ても、外国人に参政権を認めている国の方が少数派
日本が少数派意見に流される必要無し。以上
移民大国であるアメリカですら認めてないし

2009/11/24 08:31 |   #- URL [ 編集 ]

24167:

日本国を思い帰化した人々ならそうも言えるが
不法滞在者が目先のカネで雇われて国政を決める選挙に押し寄せ
その結果が果たして文化といえるのか?

2009/11/24 09:10 |   #- URL [ 編集 ]

24168:

いや~やっぱりアカヒ新聞だ、安心した。
立派に中共と朝鮮の走狗らしい仕事してるじゃねぇか。

外国人参政権なぞ百害あって一利無し。だいたい日本国民がどんだけ賛成してるか
新聞社ならソース出して説得してみろよ。

2009/11/24 09:21 | #- URL [ 編集 ]

24169:

だから、麻生を降ろすなとあれほど・・・

2009/11/24 09:32 | #- URL [ 編集 ]

24170:

みなさん勘違いしているようだが、この政権は革命政権だよ。つまりその気になれば日本国憲法に従う必要すらない。革命とはそういうこと。

2009/11/24 09:54 | #- URL [ 編集 ]

24171:

まず通名を廃止してからね。特権とやらも。

2009/11/24 10:36 | 冬ちゃん #- URL [ 編集 ]

24172:

チョンイラナイ。
チョンゴミ。

2009/11/24 10:55 | LOL #- URL [ 編集 ]

24175:

多文化共生を否定はせん。
が、こいつらの言う多文化共生は没日本を意味して、共生などではない。
ついでに文化と参政権の関係性がない。

2009/11/24 12:18 |   #- URL [ 編集 ]

24176:

いやだからさぁ、多文化共生社会を目指すのは全然構わんし、少子化対策で移民も
仕方ないってんならそれはそれでいいよ?。だから、なんで帰化しないわけ?。それで全部問題解決じゃんか。
出自が外国人でも、本気で日本に骨を埋める覚悟で来るなら前向きに検討すべきだと思うし、
そのための帰化条件を緩和すべきってんなら議論の余地はあるだろう。その帰化をせず
自分の所属を母国のままにしたままってんなら、それは日本社会の一員になる覚悟がないって事なんだから
参政権付与なんて論外もいいとこだろ。結局すべては「帰化しろ」でお終いだろうに。

2009/11/24 12:35 | 名無し隊員さん #- URL [ 編集 ]

24177:

また大東亜共栄圏かw

2009/11/24 12:45 | 名無し #- URL [ 編集 ]

24178:

※でも挙げられている「判例」の許容説はあくまで傍論。ただし裁判官全員一致の意見だし日本では先例拘束性について傍論か否かを厳密に区別しない。
もっともこの傍論自体が判旨と論理的に矛盾する上に判決を書いた裁判官自身が「強制連行の歴史に配慮して云々」と言っていることには注意が必要。

2009/11/24 13:19 | #- URL [ 編集 ]

24179:

>ネトウヨ発言で何処の組織の人かハッキリしましたね。
>ご苦労様ですトンスルさん。

もうカルトの領域ですな。
ネトウヨといわれるのはいやなのに、認定するのは好きな人たち。

2009/11/24 14:27 | #- URL [ 編集 ]

24181:

「ネトウヨなんていない」
「ネトウヨの定義は?」とか色々あったが
「ネトウヨ呼ばわりするヤツはチョン」ってのが一番醜悪だな。

2009/11/24 15:26 | #- URL [ 編集 ]

24182:

参政権が与えられる対象である外国人永住者のうち、過半数(約6割)が在日朝鮮人という現状である以上、
外国人参政権の意義が違ってくる。朝鮮人に権限を与えて優越感を与えるだけ。

在日朝鮮人多くが反日であり、犯罪率が極めて高く、
暴力団・パチンコ業界への関与やマスコミとの癒着など非常に危惧すべき点が多い。
また、彼らの祖国である北朝鮮の問題(核問題、拉致問題)が未解決であり、
言うまでもなく韓国の蛮行妄言や異常性も合わせて考えるべき事である
(領土問題、歴史認識問題、著作権侵害、反日、起源主張、韓国人犯罪組織など)。

それらが解決しないと、とてもじゃないが外国人参政権には賛成できない。
“人種差別”とか“税金を払っている”なんて言い訳は正当性に足らない。別次元の話。
日本を良い方向へ導こうと思っていない反日連中に参政権を与えるなど愚の骨頂。
外国人参政権を賛同している連中は上述について言い訳できるのかね…。

2009/11/24 16:54 | #- URL [ 編集 ]

24183:

理想と現実は違う
共存共栄の思想は素晴らしいかも知れんが
それを実現にするには多大な犠牲と幾多の障害がある

2009/11/24 17:01 | #- URL [ 編集 ]

24184:

なぜ何代にもわたって日本に住みながら
日本人になることを拒否している人間が
参政権を欲しがるのか理解できません。
韓国の参政権をもっているんだろう?

2009/11/24 17:42 |   #- URL [ 編集 ]

24186:

とりあえず上のほうの言い争いは24148が内閣法制局に聞いてみなって言ってる時点で自分の意見を論述できない馬鹿であるのがわかった

絶対俺を言い争ってた奴と勘違いして噛み付いてくるんだろうなぁ…

2009/11/24 18:37 | #- URL [ 編集 ]

24213:

>自分の意見を論述できない馬鹿であるのがわかった
法律論議に「自分の意見」ってのが意味をなすと思ってんのか?
通説とか政府の見解より「俺様の意見」が優先されると思ってんのか?

2009/11/25 03:40 | #- URL [ 編集 ]

24226:

>「ネトウヨ呼ばわりするヤツはチョン」ってのが一番醜悪だな。

民潭が自分から「自分たちはネット・ウヨクと戦ってる」なんて
言っちゃいましたから。
わざわざそんな言葉使うのは、お里が知れるってことですよ。
認定されるのが嫌なら、使わなければいいだけでしょ?

2009/11/25 06:23 |   #- URL [ 編集 ]

24233:

>法律論議に「自分の意見」ってのが意味をなすと思ってんのか?

分かってるじゃないか。
なら、95年の最高裁判決も傍論より判決文のほうが重視されるってのも理解できるよな?

「憲法15条1項の規定は、権利の性質上日本国民<のみ>をその対象とし、
右権利の保障は、わが国に在留する外国人には及ばない(最高裁平成7年2月28日)」

2009/11/25 07:28 |    #- URL [ 編集 ]

24236:

まあ、「通説とか政府の見解」よりは最高裁判決の方が優先されますわな。
というか傍論でグダグダ言っちゃうような奴ですらそういう判決出してるんだから
通説とやらも誰かが言うほど大勢ではないってことですか。

そもそも発端である地方参政権にだって「完全に否定したものではない、かも」
程度でしかないんだから、「地方参政権はOK」というのは明らかに間違いですね。

2009/11/25 08:03 |   #- URL [ 編集 ]

24250:

在日朝鮮人‥‥彼らの犯罪率も高い。
日本の国民の安全を高めるうえでも、在日朝鮮人には
厳しく対処した方がよい、これは彼ら自身のためにも繋がる。

在日朝鮮人の犯罪。
強姦、殺人などの凶悪犯は韓国・朝鮮人

窃盗 1位 中国人  2位 韓国・朝鮮人
殺人 1位 韓国・朝鮮人  2位 中国人
放火 1位 韓国・朝鮮人  2位 中国人
強姦 1位 韓国・朝鮮人  2位 中国人
暴行 1位 韓国・朝鮮人  2位 中国人
傷害 1位 韓国・朝鮮人  2位 中国人
脅迫 1位 韓国・朝鮮人  2位 中国人
恐喝 1位 韓国・朝鮮人  2位 中国人

平成16年度の刑法犯の外国人検挙数
(警察庁)
ttp://www.npa.go.jp/toukei/keiji25/H16_27.pdf


2009/11/25 11:00 | #- URL [ 編集 ]

24252:

>24179
>24181

在日朝鮮人&朝日新聞のネット工作

韓国民団「我々はネット・ウヨクと毎日闘っている」 民団新聞09・9・2
ttp://nidasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-1272.html
政治資金規正法で日本以外の国家、外国籍の人間もしくは外国人団体からの献金は完全にアウトです


【ネット】 朝日新聞編集局員(49)、2ちゃんねるで荒らし行為、差別を助長する書き込みも…朝日新聞、「処分します」と謝罪★53
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238574048/l50

286 名前: 運営 ◆8TCO1Q6ykQ 投稿日: 2009/04/01(水) 17:28:47 ID:c09ouwTR0
いつもネトウヨ連呼してるのも
朝日新聞社のリモートホストだよ

540 名前: 運営 ◆8TCO1Q6ykQ 投稿日: 2009/04/01(水) 17:35:23 ID:c09ouwTR0
あと、アホウ信者とウヨを好んで使います。
2ヶ月間のログ見る限り。

2009/11/25 11:05 | いつもネトウヨ連呼してるのも 朝日新聞社のリモートホストだよ #- URL [ 編集 ]

24257:

韓国人は韓国の参政権をもつ
日本人は日本の参政権をもつ
これだけ

2009/11/25 13:01 |   #- URL [ 編集 ]

24261:

>なら、95年の最高裁判決も傍論より判決文のほうが重視されるってのも理解できるよな?
どんだけ素人なんだよ・・・。
どちらも尊重されるんだよ。
少しは勉強してから書き込もうよ。

あと民潭の発言くらい正確に引用してあげな。
まぁソース元に当たらないアレな人たちらしいですけど。

2009/11/25 14:15 | #- URL [ 編集 ]

24264:

最近のネトウヨの工作のヘタっぷりは目に余るな。
ソースのリンク先をたどると、ウソがバレるという。

読解力が決定的に欠如してるのか。
誰もソースを読まないと思っているのか。

2009/11/25 14:26 | #- URL [ 編集 ]

24265:

>どちらも尊重されるんだよ。

え? どっちが重視されるのかって話だろ?
なんで誰も言ってない尊重なんて単語が出てくるの?
勉強とか言う前に日本語読めないの?

2009/11/25 14:37 |   #- URL [ 編集 ]

24267:

>え? どっちが重視されるのかって話だろ?
馬鹿ですか?
任意の憲法学のテキストをお読みなさい。
懇切丁寧に件の最高裁判決の読み方が書いてあるから。

まぁ「自分の意見」をネットで開陳するのは自由ですが
法曹界では通用しませんよ。

2009/11/25 14:44 | #- URL [ 編集 ]

24271:

>まぁ「自分の意見」をネットで開陳するのは自由ですが
>法曹界では通用しませんよ。

そうですね。
件の傍論についても、ご本人が「あれは自分の個人的意見です」と
発言していますから
あれは法曹界では通用しないものですね。
実際に95年判決の傍論部分は、後の関連する裁判においても
まったく触れられずにスルーされてますし。

根拠として持ち出すのは不適当ですね。

2009/11/25 15:11 |   #- URL [ 編集 ]

24272:

>あれは法曹界では通用しないものですね。
君の主張は何ていう憲法学の参考書に書いてあるのかな?

どっかのネトウヨサイトで聞きかじったものを根拠に何を言っても無駄。

もう一度言う。勉強しなさい。

2009/11/25 15:14 | #- URL [ 編集 ]

24276:

さて、件の傍論を述べた園部逸夫氏自身の言葉です。

「この傍論を重視するのは、法の世界から離れた俗論である」
(自治体法務研究第9号 2007年夏号「私が最高裁判所で出合った事件」より)

勉強してる方なら当然ご存知かと思われましたが。

2009/11/25 15:33 |   #- URL [ 編集 ]

24278:

×多文化共生
○他文化強制
◎植民地化

2009/11/25 15:41 |   #- URL [ 編集 ]

24307:

>24276
ネトウヨサイトで自分に都合のいい情報だけ集めるからこういう無様なことになるんだろうな。当該判決は傍論部分も含めて全員一致、意見なしであることは知っているのかな?

で、「君の主張は何ていう憲法学の参考書に書いてあるのかな?」という質問には答えられないようですが。

自分の意見が法曹界で少数意見であることは認めるんですか?

2009/11/26 02:50 | #- URL [ 編集 ]

24315:

傍論部分の対象者は誰であるとされてるか。
言ってみ。

2009/11/26 03:49 | #- URL [ 編集 ]

24316:

>24276
まぁ原文に当たらないネトウヨらしいというかさぁ、
それは引用じゃなくて、不正確な要約なんだよね。
図書館に行って原文を読んでこようね。

「傍論は無視していい!」というのも間違い。
「事実上の」拘束性を持つとされるし、そもそも英米法のように主文との間に厳密な区別はない。

ついでに判決の読み方を教えよう。
「主文」→要請説の否定、「傍論」→許容説。

2009/11/26 04:00 | #- URL [ 編集 ]

24321:

>英米法のように主文との間に厳密な区別はない。

はい、ここに注目。なんでこのバカは「厳密な」って言ってると思う?
それは実際には日本においても英米法のように区別されて扱われてるから。慣性的にな。

2009/11/26 05:46 | #- URL [ 編集 ]

24328:

そこまで言うなら自分の持つ書籍なりから引用して見せればいいだけの話だろ?
きちんとソースを提示して、さ。
勉強されてる方は当然ご存知でしょうけど、顔真っ赤にして口先だけで
「はいはいそれ違うから」なんて言っても、法曹界では通用しませんよ?

ま、勢い余ってまたネトウヨなんて口走ってる時点で語るに落ちるんだけどね。

2009/11/26 08:18 |   #- URL [ 編集 ]

24355:

>>24321
>慣性的にな。
「慣習的」のことですか?

そもそも傍論という制度は我が国では制度化されておらず、一部の判例において、「念のため」とか「なお書き」で付加されている部分を勝手に、法律家が傍論だと解釈しているに過ぎない。

どこまでが傍論なのかということも明確ではないし、判決理由中の判断であることに変わりはなく、最高裁の先例としての価値が変わるものではない。

ちなみに例の最高裁判決の件の箇所を「傍論」としているまともな法律家・実務家はいませんよ。

>きちんとソースを提示して、さ。
「芦部憲法」「浦部法穂」「高橋和之」「戸松秀典」
お好きなものをどうぞ。これ以外でもいいですよ。
「勉強しろ」って言ってるのに、どこまで甘える気なんでしょ。
この次は「何ページ?」とかって聞くんでしょうか。

で、あなたの主張を裏付ける憲法学の参考書は皆無なわけですが。

2009/11/26 13:51 | #- URL [ 編集 ]

24356:

これだけ危険性のある、法案を正当化しようとする
コメを見ると、どれだけ朝日や在日朝鮮人が多いのがわかるね。


2009/11/26 13:58 | #- URL [ 編集 ]

24358:

※24356
国士様の脳内妄想につきあう義務はないんで。

2009/11/26 14:11 | #- URL [ 編集 ]

24364:

>勢い余ってまたネトウヨなんて口走ってる時点で語るに落ちるんだけどね。
      ____
     /  -- 丶、
    / ノ   ●) ヽ┏┓
   .|  (●, ,⊃ ノ ┏┛
   .ゝ、  `´  .へ ・

この理屈、アレなお方達には理解できるんでしょうか?

2009/11/26 15:30 | #- URL [ 編集 ]

24376:

【不労所得の実態】
在日本大韓民国民団のHPの統計によると、2003年度の在日韓国人は613,791人、そのうち無職が462,611人だそうです。実に75%もの在日韓国・朝鮮人が無職なのです。
そのうちには主婦,学生,パート,アルバイト,フリーターなどが含まれていることから、20人に1人というのが現状の生活保護受給者の実態だと考えられています。

現在は在日韓国・朝鮮人20人に一人が生活保護の恩恵を受けていて,それは日本人世帯に占める生活保護世帯と比べて約5倍の割合だということです。
参考URL:h ttp://shitsumonjyo.gozaru.jp/kensyou1.html


2009/11/26 20:39 | #- URL [ 編集 ]

24381:

地方参政権を付与しても構わないとの意見は超左翼か世間知らず餓 鬼。
オランダの失敗を知らないのか?
親日の台湾人は参政権を要求していない。
反日の韓国人が何故要求するかを考えなければならない。

オランダ外国人参政権のせいで国家崩壊の危機に陥っています。日 本もこうなります。オランダ外国人参政権で検索。
ttp://www.youtube.com/watch?v=OB2Ys3mUb0I

2009/11/26 21:28 | #- URL [ 編集 ]

24383:

>>24358

在日朝鮮人&朝日新聞のネット工作

韓国民団「我々はネット・ウヨクと毎日闘っている」 民団新聞09・9・2
ttp://nidasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-1272.html
政治資金規正法で日本以外の国家、外国籍の人間もしくは外国人団体からの献金は完全にアウトです


【ネット】 朝日新聞編集局員(49)、2ちゃんねるで荒らし行為、差別を助長する書き込みも…朝日新聞、「処分します」と謝罪★53
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238574048/l50

286 名前: 運営 ◆8TCO1Q6ykQ 投稿日: 2009/04/01(水) 17:28:47 ID:c09ouwTR0
いつもネトウヨ連呼してるのも
朝日新聞社のリモートホストだよ

540 名前: 運営 ◆8TCO1Q6ykQ 投稿日: 2009/04/01(水) 17:35:23 ID:c09ouwTR0
あと、アホウ信者とウヨを好んで使います。
2ヶ月間のログ見る限り。


2009/11/26 22:51 | #- URL [ 編集 ]

24418:

>そこまで言うなら自分の持つ書籍なりから引用して見せればいいだけの話だろ?
>きちんとソースを提示して、さ。

これに対する反論が「芦部憲法」「浦部法穂」「高橋和之」「戸松秀典」?
それだけなの?
啖呵きっておいて引用文すら出てこないの?
法曹界(笑)じゃそれは通用するの?

2009/11/27 02:05 |   #- URL [ 編集 ]

24423:

こいつの論拠は以下

1.憲法は許容説が主流である
2.日本において主文と傍論は厳密には区別されていない

→だからこの傍論は判例と同等!

1と2は正しいが、それは結論とはまったく違う問題。
特にこの件での傍論部分は、区別される材料は明確に存在するが
主文と同等であるとする材料はまったく出てこない。

それに対する反論としてこいつは「通説」を上げているが
それは個々の事例に対する判断材料として、それのみでは根拠足りえない。
またこいつ自身も言っている通り「厳密には区別されない」のであって
それは「基本的に区別される」と言うこと。

要するにこいつは
「100%区別されてるわけじゃないんだから、区別されてないかもしれないじゃないか!」
と屁理屈をこねているだけ。
そこまで言うなら、明確にこの件の傍論部分が主文と同等である、と
されている根拠となるソースなりを提示するべきなのだが
未だに出てくるのは
「教科書では~」「通説では~」という一般論だけ。

結論。話にならない。

2009/11/27 02:41 |   #- URL [ 編集 ]

24424:

EUの失敗例から学ぼう。地方参政権を与えたらどうなったか。
実際に起こった事実だけ書くからね。

・少ない票を集中させるため、特定地域に外国人が集中する。
・その地域で外国人の数が現地人の数に匹敵するようになる。
・地域の議会が外人で過半数になる。
・議会が無茶苦茶な法案を通しまくり、現地人逆差別状態になる
・現地人との確執が深刻化、衝動が起こり始める
・現地人がその地域から逃げ出しはじめる
・地方債を発行しまくり中央政府と衝突しはじめる。
・職も住む場所も奪われた現地人がキレて大規模暴動が発生する。(フランス、オランダ等)
・犯罪発生率が以前の数十倍になり、地域ごとスラムとなる

…ここまでは現実に起こってる、だからEUでは移民完全停止の国が多くなってるわけ。
ただし中央参政権まで求めはじめた国は聞かないけどね。
これは最終段階だと思う

2009/11/27 02:50 | #- URL [ 編集 ]

24459:

 



        ひきこもりやニート、選挙に行かない日本人よりは、

               永住外国人に参政権を与えた方が、

                    日本のためになるでしょうね(笑)


 
 

2009/11/27 23:19 | 短小のヒロシ #t50BOgd. URL [ 編集 ]

25097:


 新潟市が市内の在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)
関連施設の固定資産税などの減免を撤回して課税したのは違法などとして、
朝鮮総連新潟県本部などが市に課税処分の取り消しなどを求めた訴訟の上告審で、
最高裁第1小法廷(桜井龍子裁判長)は2日、総連側の上告を退ける決定をした。
総連側敗訴の1、2審判決が確定した。
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090702/trl0907021847017-n1.htm


三重県で在日「住民税半額」 「不公平だ」と批判相次ぐ
三重県の自治体で、定住している在日韓国・朝鮮人の住民税を半額程度に減免していたことが相次いでわかり、波紋を広げている。
現時点で2つの自治体が事実関係を明らかにしているが、「調査中」としている自治体もあり、今後も減免していた例が明らかになる可能性がある。
民団や朝鮮総連との交渉で始まったとみられるが、税の公平性の観点から批判が出そうだ。
ttp://www.j-cast.com/2007/11/21013643.html

.

2009/12/20 19:49 | #- URL [ 編集 ]

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