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1889:【小沢問題】 鳥越俊太郎 「起訴相当?『市民感覚』とか証拠と無関係。論理飛躍で違和感」…森永卓郎「議決、全員一致で気持ち悪い」

2010/04/28 (Wed) 20:14
  

1:☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2010/04/28(水) 15:40:14 ID:???0
  ★検察審査会の「市民目線議決」に異論続出

  ・土地取引をめぐる政治資金規正法違反事件で不起訴(嫌疑不十分)
  となった小沢民主党幹事長について、東京第5検察審査会が『起訴相当』の
  議決を行った。検察当局が再捜査し、「起訴」「不起訴」の結論を出すのは
  3か月後。ちょうど参院選挙の投開票日あたりで、鳩山政権が相当なダメージ
  を被ることは間違いない。

  検察審査会は「絶対権力者である小沢に無断で石川秘書らが資金の流れを
  隠蔽工作する必要も理由もない…。共謀が成立するとの認定が可能だ」
  「秘書に任せていたと言えば政治家本人の責任は問われなくて良いのか、
  『政治とカネ』の不信が高まっている状況下にもあり、市民目線からは
  許し難い」という理由で、小沢を起訴相当としたのだが、「『政治とカネ』の
  不信が高まっている…」の下りは、東京第4検察審査会で鳩山首相が
  『不起訴相当』となっただけに、どう違うのか疑問が残る。

  番組ではこの審査会の議決をトップで取り上げたが、コメンテーターからは
  「怖い」「違和感がある」といった意見が相次いだ。


  元東京地検検事で弁護士の田中喜代重は、「(小沢と鳩山の結論の)
  この差はキャラクターの違いという感じを受けますね」と言う。
  「豪腕」と「友愛」の違いというわけか。ジャーナリストの
  鳥越俊太郎は「今回の議決を読むと、『市民目線』とか『市民感覚』とか
  書いてあるけど、証拠とはあまり関係なく、感情的、情緒的な判断。
  『絶対権力者』という言葉で、『だから知らないわけがないだろう』
  というのも、論理的に飛躍があり違和感がある」と疑問を投げかける。

  作家の落合恵子も「私も違和感を受ける」としながら次のような
  分析した。「市民が抱く世論は、いつどこで何によって作られるのか。
  メディアの報道が世論を形づくる一部になって、それが市民目線と
  結びついたらこれちょっと怖い」

  経済アナリストの森永卓郎は「(議決は)イメージで決まっている部分が
  すごく多い。ふつう意見が分かれるものだが、全員一致で『起訴相当』
  というのはすごく気持ち悪い」(抜粋)

  http://www.j-cast.com/tv/2010/04/28065540.html
  http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272436814/

185:名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 15:54:01 ID:dWEPpsUK0
  >>1
  ソース
  http://www.youtube.com/watch?v=SW94yKruvAA



  ここからは2ちゃんねるの反応だよ(・∀・ )っ/凵⌒☆チン



13:名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 15:42:49 ID:gAedscce0

  と、全会一致で小沢擁護



14:名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 15:42:50 ID:gYkpHSBF0
  気持ち悪いのは、毎回必死に擁護してる鳥越だ



15:名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 15:42:51 ID:4PVuiwaf0
  市民感覚ならとっくに懲役刑なんだが。



34:名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 15:44:26 ID:LMjuaNOL0
  こういう人に
  「どういう状況になったら批判するんですか?」
  って聞いてみたい。




41:名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 15:44:41 ID:rL0Hla1V0
  「ミンスって強行採決するときは全員起立、気持ち悪い」

  て森永は言わないんだな。 アカか こいつは。



45:名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 15:45:31 ID:xnwLUTSQ0
  民主党政権になってからマスコミが使わなくなった言葉

  ・ブレた ・総理の資質 ・失言 ・任命責任 ・説明責任
  ・閣内不一致 ・選挙目当てのバラマキ ・庶民感覚がない
  ・強行採決 ・上から目線

  鳩山内閣が崩壊したら民主党だけじゃなく
  マスコミも崩壊するからなwww
  手のひら返して民主を叩き始めても遅いぞwww



49:名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 15:45:40 ID:MonUnnYb0
  鳥越と森永の存在に違和感を感じるわ



50:名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 15:45:43 ID:rLCSACIz0
  鳥越の聖戦士っぷりときたらw



51:名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 15:45:45 ID:R6+kojhj0
  鳥越のダブルスタンダードっぷりが一番きもいわ
  民意振りかざして前政権叩いてたくせに



52:名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 15:45:52 ID:JsQXBHI40
  民度の低さが証明された。
  11人が一致とは、恐ろしい。
  11人は完全に刷り込まされている。



63:名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 15:46:41 ID:/qZPFjglO
  鳥越も森永も人間的にはいい人なんだけど
  どーにもキチガイなんだよなあ



68:名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 15:47:03 ID:Xs1UKRVF0
  いやいや小沢に対して否定的な
  コメントが一つも出ない番組のほうが
  気持ち悪いだろ



69:名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 15:47:04 ID:J6swLVF80
  森永「プロが不起訴と判断したのに素人が口出しするなんておかしい」

  みたいな事も言ってたよな?w




76:名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 15:47:28 ID:E77bIXrG0
  お前ら、いつも「全員一致」で麻生を叩いてきたろうが。
  それも言いがかりで、どう考えても一致するわけない話題でw

  マジで死ねよ、腐れ電波芸人どもが。



81:名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 15:47:47 ID:y/HTZw6o0
  石川が「報告・相談した」と言っているんだから、
  シロではないと思うのが当然だろう。
  鳥越も森永もバカすぎ。



86:名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 15:48:06 ID:D2rvmGWQ0
  >>1
  で、同じ制度でやった鳩山の
  不起訴については何も言わないんだなwww



91:名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 15:48:21 ID:28WkjMro0
  明石の歩道橋事故とか脱線事故とかも気持ち悪いの?



118:名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 15:50:14 ID:87HBlujLO
  すげーなこの番組w
  報ステでももう少しマシだぞ



127:名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 15:50:27 ID:ZsmmkuDy0
  自分たちが作りたい世論とズレがあったら、
  「市民感覚」を叩くのか。さすがだな。



133:名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 15:50:47 ID:8CPpQEki0
  >「市民が抱く世論は、いつどこで何によって作られるのか。
  メディアの報道が世論を形づくる一部になって、それが
  市民目線と結びついたらこれちょっと怖い」


  じゃあスポンサーつけるなよwww
  マスメディアの意味理解してんの?
  あおって世論形成してスポンサーの
  物売るのがメディアの仕事だろwwwww



139:名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 15:51:34 ID:wW4e1Eu10
  ホントにおまいらも見てると思うが
  この番組の鳥越だけはホントにおかしい

  いつも左側にいる人が懸命にバランス取ってる様はおかしくもある
  そんなバランスのとり具合を見て楽しむニュース番組なんてほんとに
  違和感w



141:名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 15:51:41 ID:k1Nu3dQX0
  いやワイドスクランブルの川村はこんなもんじゃなかったw



147:名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 15:51:59 ID:YbpUjzNm0
  審査対象が自民党の関係者だったら
  「審査会の市民目線では全員が怪しいと思うほどの証拠が
  ありながらこうなる前になぜ検察は起訴しなかったのか!?」
  と批判してただろうに




149:名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 15:52:01 ID:+joNyc5c0
  小沢関連で3人も逮捕されてるのに
  小沢擁護とかまじ気持ちわるいな。



153:名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 15:52:10 ID:tESWP9Vn0
  市民感情を反映させるのが検察審査会の目的なのに
  市民感情だけで証拠と無関係でおかしい!とかって
  この制度の趣旨理解してるのか



155:名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 15:52:22 ID:N72BqSTJ0
  まだ視聴率0%にならないの?



219:名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 15:55:50 ID:t5Y4Vo7v0
  >>155
  ついつい電波っぷりが面白くて観てしまうw



162:名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 15:52:46 ID:m2weUnsW0
  不法滞在者とかには「市民感覚」で寛大に接するべきとか、
  まさか言ったことないよね?



164:ぴーす ◆mQup6l1Ha.:2010/04/28(水) 15:52:48 ID:TaJsnkT1O
  そういや森永は小沢に金貰ってたか。
  鳥越は確認できてないはず。



170:名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 15:53:04 ID:BrmfTtXP0
  >>1
  市民がメンバーである以上、市民感覚で正解
  証拠ウンチクは市民じゃわからない。「あやしい」と
  思ったら2度目で強制捜査が出来る

  検察審議会メンバーはくじ引きで市民から選ばれる。
  よってこれを批判する意味は皆無
  鳥はアホ同然

  検察審査会は何度も言うが、一般市民であって
  法律専門家や弁護士ではない。



171:名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 15:53:07 ID:81HvoxIW0
  鳥越には詳細な情報など知るわけがないのにw
  こういう断定的なことを言うのだよなw



209:名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 15:55:08 ID:X7ZlnV6WP
  安倍や麻生の叩かれ方は明らかに異常だったけど、
  一緒になって叩いてたのがこの人たちでしょ
  この違いはなんなんだろう



214:名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 15:55:31 ID:aiV2koXw0
  それにしても、番組内で出演者が全員一致で
  検察審査会を糾弾したのは不味かったなwww
  昼の番組では、ちゃんと大沢弁護士が抗弁役にいたけどwww



244:名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 15:56:45 ID:DrDGIIhl0
  市民感覚って、、、マスコミがつくってんじゃん。

  検察が不起訴にしても、安藤優子やみのもんたは、
  裏金もらっておいて・・・
  とか断定発言くりかえしてたもんな。



249:名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 15:56:59 ID:ue0BNySv0
  全国ネットで「市民感覚」に喧嘩売る度胸はすごいと思う



262:名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 15:57:34 ID:cuSmwFq/P
  で、このスタジオに小沢批判派はいたの?
  全員一致じゃなかったの?



29:名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 15:43:49 ID:tj+YlhTF0
  > 作家の落合恵子も「私も違和感を受ける」としながら
  次のような分析した。「市民が抱く世論は、いつどこで何によって
  作られるのか。メディアの報道が世論を形づくる一部になって、
  それが市民目線と結びついたらこれちょっと怖い」


  つ「鏡」









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コメント

29155:

ゲンダイの発狂はまだかい

2010/04/28 20:37 | #- URL [ 編集 ]

29156:

>。「市民が抱く世論は、いつどこで何によって作られるのか。
  メディアの報道が世論を形づくる一部になって、それが市民目線と
  結びついたらこれちょっと怖い」


確かに国民の感情だけでこういうの判断するのは問題だわな。
なので国民の一時の感情で議席をとったミンスは
とっととその座っている席からどいて下さい。

2010/04/28 20:44 | #- URL [ 編集 ]

29157:

ケラケラwww

2010/04/28 20:44 | #- URL [ 編集 ]

29158:

ほんとに気持ち悪いなこいつら

2010/04/28 20:49 | #- URL [ 編集 ]

29159:

森永は金か綾波レイ関連のグッズでどうとでも買収できそうだな

2010/04/28 20:50 |   #HfMzn2gY URL [ 編集 ]

29160:

人間何があってもこうはなりたくないな、
という印象で評価してる
金で人格すら売ってる感じを受けるからねえ

2010/04/28 21:02 | #- URL [ 編集 ]

29161:

鳥越・落合・森永の3人で組んで
スリー・ルーピーズ作れよ。

2010/04/28 21:08 | #- URL [ 編集 ]

29162:

友愛、豪腕というよりも、ルーパーだからそんなことに知恵が回らないのと、
自分の目が届かないところで勝手は許さん、っていうのの違いだろ。
ダメ人間と有能な人間の差ともいえるけど。
まぁ、政治家としてクソなのは同じだが。

2010/04/28 21:13 | #- URL [ 編集 ]

29163:

コメンテーターは
「民主から金貰ってるから、僕は民主擁護のスタンスです。」
と、毎回冒頭で言ってからほざけよ。

2010/04/28 21:28 | @名無し@ #- URL [ 編集 ]

29164:

ちなみに検察審査会といってもいくつかに分かれていて、
鳩山の案件と小沢の案件を担当したのはそれぞれ別の審査会。

よって「鳩山が不起訴相当だから小沢もそうだろ!」という言い訳は通用しない。
そもそもオザーさん場合は石川がゲロっちゃってるしなw

2010/04/28 21:34 |   #- URL [ 編集 ]

29165:

ネットで馬鹿にされてるの知ってるだろうに、ブレないな。

2010/04/28 21:34 | #- URL [ 編集 ]

29166:

鳩山秘書は秘書として有能だと思われたかったっていう一応の理由がついてるけど、小沢秘書は全く無い。
秘書に合理的な動機が見つからない以上、小沢の指示でやった可能性が極めて高い。

鳥越が普段言ってることの方が、よっぽど論理的に苦しいと思う。

2010/04/28 21:38 | #- URL [ 編集 ]

29167:

森永自体がすごく気持ち悪い

2010/04/28 21:55 | #- URL [ 編集 ]

29168:

マスコミの検察関連の報道やコメントはもう滅茶苦茶。
褒めたり貶したり、鳩山の発言並みにコロコロ変り、
「民主党は絶対正義、永久政権政党。民主党への非難は
悪」って基準と、「社会主義人権教」がごっちゃになっ
て、本人達も何が何だか分からなくなってる感じ。

2010/04/28 22:16 | #- URL [ 編集 ]

29169:

感情的で気持ち悪いのはこいつら。
国民をバカにするのもいい加減にしろ。

2010/04/28 22:21 | #- URL [ 編集 ]

29170:

つまり鳥越の思想は市民のものとはかけ離れている。

2010/04/28 22:26 | #- URL [ 編集 ]

29171:

こんな奴らのいうことでも、老害は信じるんだから困ったものだよ。全員一致で汚沢擁護に走る君らも十分に気持ち悪いって誰も言わないのか?

2010/04/28 22:33 | 名無し #- URL [ 編集 ]

29172:

グダグダだな。
嘘つきテレビ芸者は墓穴を掘って自滅か。
世の中、悪いことはできないもんだね。

2010/04/28 22:42 | #- URL [ 編集 ]

29173:

こんな糞みたいな連中テレビに出すなよ

2010/04/28 22:56 |   #- URL [ 編集 ]

29174:

森永は政治の話すんなよ
鳥越はテレビだすなよ

2010/04/28 23:24 |          #- URL [ 編集 ]

29175:

ミンスから金もらってるやつしかテレビでしゃべれないの?

2010/04/28 23:34 | ● #- URL [ 編集 ]

29176:

森永www知ったか似非ヲタ野郎か
こいつ政治語ると周りからフルボッコだないつも
太田にすら反論できずに黙る眼鏡は爆発しとけ

2010/04/28 23:38 |    #- URL [ 編集 ]

29177:

小沢本人の説明がコロコロ変わってるというのに疑わない方がどうかしてるわw

2010/04/28 23:52 | #- URL [ 編集 ]

29178:

今週のたかじんの番組を待つとしよう。

2010/04/29 00:09 |   #- URL [ 編集 ]

29179:

国民の多くの意見を指して、自分の意見とは違ったから
国民の意見がオカシイとか叩くのか。すげーな。
まぁ、多分こいつらは、昭和以遠、そういう風に
プロパガンダで世論を操作してきたんだろうが
それが通用しなくなってきて、叩き始めたんだろうな。

2010/04/29 01:02 |   #- URL [ 編集 ]

29180:

あぶく銭でいつまでも尻尾を振り続ける忠犬どもワロス

2010/04/29 03:02 |    #- URL [ 編集 ]

29181:

見事なまでの下衆っぷり。ここまでキチガイ染みてると、感心してしまうわ。

2010/04/29 04:04 | #- URL [ 編集 ]

29182:

またゴミがゴミ電波発信してるのか

2010/04/29 08:13 | @名無し@ #KMkpPDwU URL [ 編集 ]

29183:

全会一致で自民党批判してたじゃねーかよ
マスゴミって気持ち悪い

2010/04/29 08:21 | 創造力有る名無しさん #- URL [ 編集 ]

29184:

小沢一郎しね!!

2010/04/29 09:03 | #- URL [ 編集 ]

29189:

こんなどう見ても胡散臭い番組でも、スタジオ満場一致で小澤擁護してたら

アフォな視聴者が洗脳されそうだから困る

2010/04/29 11:17 | #- URL [ 編集 ]

29217:

俺が国会議員だったら、民主が野党時代に言ってた事を国会でそのまま民主の議員に言ってやるんだけどねぇ

2010/04/29 18:51 |   #CofySn7Q URL [ 編集 ]

29222:

A級戦犯の名誉回復に関しても
当時、全会一致で通ったんだよなぁ

2010/04/29 21:43 |   #CofySn7Q URL [ 編集 ]

29224:

こいつらはマジで気持ち悪い
だいっ嫌い

2010/04/29 23:21 | #- URL [ 編集 ]

29235:

こいつらの「庶民ヅラ」が一番許せない

2010/04/30 18:22 | #- URL [ 編集 ]

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