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1963:【数学】やっぱり変わり者? ポアンカレ予想解決のロシア人数学者、賞金9000万円断る

2010/07/03 (Sat) 02:18
  

1:少佐ρ ★:2010/07/02(金) 10:38:55 ID:???0
   【モスクワ=副島英樹】
  数学の難問の一つ「ポアンカレ予想」を解決したロシアの数学者
  グレゴリー・ペレルマン氏(44)が、米国のクレイ数学研究所
  (CMI)が3月に贈呈を決めた賞金100万ドル(約9千万円)の
  受け取りを最終的に断った。


  インタファクス通信が1日伝えた。4年前には数学界最高栄誉の
  フィールズ賞を辞退するなど「変わり者」として知られ、今回も
  動向が注目されていた。

  ペレルマン氏はロシア第2の都市サンクトペテルブルクで母親と暮らし
  メディアとの接触も断ってきた。だが同通信に1日、「断った理由は
  いろいろある。だから結論を出すまでに長くかかった」と明らかにした。
  主な理由として「数学界の決定は不公平で異議がある」と主張。ポアンカレ
  予想の解決に貢献した米国の数学者リチャード・ハミルトン氏の功績が十分に
  評価されていないことを挙げた。

  国際数学者会議は2006年、ペレルマン氏にフィールズ賞の授与を
  決めたが、同氏は「自分の証明が正しければ賞は必要ない」と辞退している。
  ポアンカレ予想は位相幾何学の難問で、100年間解けなかったとされる。

  asahi.com
  http://www.asahi.com/international/update/0702/TKY201007020006.html
  http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278034735/


  【関連】
  ポアンカレ予想(wiki)
  http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%AC%E4%BA%88%E6%83%B3



  駄目ださっぱりわからない(・∀・ )っ/凵⌒☆チン




2:名無しさん@十周年:2010/07/02(金) 10:39:36 ID:GE3mw24f0
  俺にくれ禁止



3:名無しさん@十周年:2010/07/02(金) 10:39:38 ID:04JUkH240
  これだからロシア人はあなどれん



4:名無しさん@十周年:2010/07/02(金) 10:39:39 ID:Ctol7uKg0
  解説よろ



11:名無しさん@十周年:2010/07/02(金) 10:41:22 ID:CcTjg99r0
  >>4
  凄い事した→ご褒美上げるよ→いらん



16:名無しさん@十周年:2010/07/02(金) 10:43:04 ID:q65sNIdD0
  本当は欲しかったけど、周囲から
  「ペレルマンさん辞退するんですよね」
  「金や権威に無頓着なぺレルマンさんはやっぱ天才肌っすね」
  みたいなキャラを押し付けられて、仕方なく辞退したに違いない




80:名無しさん@十周年:2010/07/02(金) 10:56:26 ID:9n01NMQk0
  >>16
  この人そもそもほぼ完全に周囲との連絡絶っちゃってるから
  押し付けようと思っても無理。インタファクス通信が本人と
  コンタクト取れた事自体が大ニュース。



18:名無しさん@十周年:2010/07/02(金) 10:43:13 ID:yLxP/AquO
  で、誰かこのアカンタレ予想を説明してくれんかね?



66:名無しさん@十周年:2010/07/02(金) 10:53:08 ID:YDIp/q730
  >>18
  宇宙の形はドーナッツではなく
  カレーパンだった



76:名無しさん@十周年:2010/07/02(金) 10:55:37 ID:InUcMsnu0
  >>66
  それよく間違ってる人いるけど違う
  「ドーナツ型であればロープは回収できず、カレーパン型なら
  回収できると言えるかどうか」が証明されただけ
  宇宙の形そのものは実際ロープを回収してみない限りわからない



19:名無しさん@十周年:2010/07/02(金) 10:43:32 ID:1ttOeFiF0
  きのこ狩りで生計立ててるんだっけ?



29:名無しさん@十周年:2010/07/02(金) 10:45:44 ID:gTPIwzNe0
  >>19
  母親の年金と恩給じゃなかったかな?
  ほぼ、数学者として名声を得るとか、
  金を貰うとかって事には興味のない人



20:名無しさん@十周年:2010/07/02(金) 10:44:09 ID:a++tN5TaO
  難問が解けると、金なんてどうでもよくなるんだろう



22:名無しさん@十周年:2010/07/02(金) 10:44:23 ID:UdIF3mCE0
  数学者なら賞金9000万貰うことと
  賞金9000万の受け取りを断ること
  どちらがより利益になるか計算済み




111:名無しさん@十周年:2010/07/02(金) 11:04:17 ID:eQjl1xoS0
  >>22
  面白い問題だな
  きっと頭のいい数学者なら、その問題の答えを出せるはずだ



42:名無しさん@十周年:2010/07/02(金) 10:48:58 ID:atEJAliu0
  >>22
  その難問は俺には解けないわ



24:名無しさん@十周年:2010/07/02(金) 10:44:59 ID:S5+CTYk/0
  >>1

  あ!コレ「進研ゼミ」で
 やった問題だ!




26:名無しさん@十周年:2010/07/02(金) 10:45:09 ID:9oaB31g70
  本当の学者ってのはこういう人のことを言うんだろうな。
  金のための研究してる人とは違う。



27:名無しさん@十周年:2010/07/02(金) 10:45:12 ID:5uqnwjau0
  この人、いろいろあって世界が嫌になっちゃったんだろ。
  そっとしといてやれ



46:名無しさん@十周年:2010/07/02(金) 10:50:02 ID:S/+G1/pe0
  >米国の数学者リチャード・ハミルトン氏の功績が十分に
  >評価されていないことを挙げた。


  なるほど。これで少し納得がいった。



62:名無しさん@十周年:2010/07/02(金) 10:52:57 ID:Khtn8oMp0
  >>46
  自分の尊敬する学者さんが評価されてないから意地になってんのかね?
  「私の尊敬するハミルトン氏の功績もわからん連中から賞などもらわん」
  みたいな



59:名無しさん@十周年:2010/07/02(金) 10:52:24 ID:XzbTF4Ej0
  リチャード・ハミルトンって評価されてないのか?
  ポアンカレ予想について述べるときはほとんど名前出てくるのに
  なんにせよこいつらは数学界には名が残る。うらやましいこった



71:名無しさん@十周年:2010/07/02(金) 10:54:13 ID:s+281eP60
  記者会見やら講演とか束縛されるのが嫌だったんだろ



73:名無しさん@十周年:2010/07/02(金) 10:54:34 ID:7GrD2vMk0
  基金にして本人が希望したら使えるようにしてやれ
  この件はなんかそんなのがいいよ。
  もし、死ぬまで受け取らなかったら
  ほかの難問にキャリーオーバー




85:名無しさん@十周年:2010/07/02(金) 10:57:51 ID:z8UWFe8SP
  人間的にもすごいわ。他人の業績まで気にかけてるとは



89:名無しさん@十周年:2010/07/02(金) 10:58:10 ID:s25xXRVy0
  意外とボンカレーが少ない
  お前らには失望した



91:名無しさん@十周年:2010/07/02(金) 10:58:40 ID:LpPcFqgU0
  んで、名前出された
  リチャード・ハミルトンは何て言ってるの?




115:名無しさん@十周年:2010/07/02(金) 11:06:04 ID:iUVp4FFp0
  この人はただの変人。
  深読みしなくていい。



122:名無しさん@十周年:2010/07/02(金) 11:07:19 ID:NNBMWsBtO
  ポアンカレ予想を証明するより俺に理解させる方が難しいと思うな



136:名無しさん@十周年:2010/07/02(金) 11:10:50 ID:Hivc5TND0
  こういうやつはスーパーコンピュータで解くことは出来ないのかね
  発送の飛躍が必要なのかな



137:名無しさん@十周年:2010/07/02(金) 11:11:03 ID:xnlqzt6MP
  これだけの天才が、ポアンカレ予想を解いたら
  そのまま隠居しちゃうのかな。他の難題に挑もうとか
  思わないんだろうか。

  まあ、凄く狭く深く掘り下げた頂点だから、1つ終わったら次!みたいな
  ものじゃないんだろうけどさ。 ほとんど畑違いみたいになってしまうん
  だろうけど。




141:名無しさん@十周年:2010/07/02(金) 11:12:35 ID:pAQyQwoi0
  数学者なら貰わない理由を明確に提示していただきたい
  意味不明瞭なままというのは気持ち悪いではないか



146:名無しさん@十周年:2010/07/02(金) 11:13:06 ID:p598Ym4Q0
  かっこいいw
  こういう非俗世的な変態は大好きだwww



165:名無しさん@十周年:2010/07/02(金) 11:18:22 ID:pB5s5lruO
  9000万円分の紙とえんぴつ送ってやれよ



171:名無しさん@十周年:2010/07/02(金) 11:19:39 ID:37JoCMDN0
  問題解いたこと自体がご褒美なんだよな、
  こういう人にとっては



176:名無しさん@十周年:2010/07/02(金) 11:21:25 ID:FwUAVKmm0
  かっけーーーー
  が、半分ぐらいもらっとけww



188:名無しさん@十周年:2010/07/02(金) 11:24:29 ID:zghK7vbvO
  親の年金でせ活してるんだろ?
  自分の信念はあれど恥をしのんで涙を飲んで受け取るべきじゃないかね
  親に楽させてやれよ。旅行連れて行ったりさ・・・



191:名無しさん@十周年:2010/07/02(金) 11:24:38 ID:RZhJN0Ft0
  数学者で宇宙のこと調べてたんでしょ?
  宇宙って大きいからおそらく1兆とか1京とかの計算をしてるだろうから
  9000万という数字があまりに低すぎたから頭にきたんだろ



213:名無しさん@十周年:2010/07/02(金) 11:30:48 ID:G9DRQhKw0
  もらってアフリカの飢えた子供たちを助ければいいのに



225:名無しさん@十周年:2010/07/02(金) 11:32:31 ID:Sb46YTlK0
  >>213
  もうそんなことすら意味の無いことなんだろうな・・・。
  宇宙の秘密やこの世のすべての仕組みや神の領域にまで到達してしまって、
  何もかもが無意味に思えるようになって精神的にぶっ壊れちゃったんだろう・・・。



215:名無しさん@十周年:2010/07/02(金) 11:31:38 ID:DE9crmqQ0
  この人、公の場に出るのが苦痛で受賞断ってるんじゃなかったっけ?
  この9000万円にしても記念講演するのが授与条件になってたからとか。



234:名無しさん@十周年:2010/07/02(金) 11:36:13 ID:rnFF6tj10
  ポアンカレ予想ってNHK特集かなんかで観たけど
  どんなのだったかもう忘れちゃったw



288:名無しさん@十周年:2010/07/02(金) 11:50:59 ID:cS3MR5IA0
  萌え萌えポアンカレ予想

  って本が出たら読むよ。



289:名無しさん@十周年:2010/07/02(金) 11:51:20 ID:vAVCXYMV0
  >>1
  こういうのって、いちいち円に換算するのやめろよ。
  毎日激しく変わる訳だし、将来この記事を見たときに
  当時の為替は・・・とか余計な事しなくちゃ行けない。
  税金差し引いての換算なのかとか、前提条件もきちんと
  書いてないし、送る方も受け取る方も円表記する意味無し。

  100万ドルと書いときゃ良いじゃん。



306:名無しさん@十周年:2010/07/02(金) 11:56:04 ID:XnmDJ/7u0
  そもそもポアンカレー予想をどれだけの人が知ってたって言うんだよ
  一部のヲタな人達で解いてたらそりゃ解けないわ
  もっと全世界に広めてみんなで解けばもっと早く解けただろうに

  このポアンカレみたいな超難問がまだ他にもあるんだろ
  もっとみんなに紹介しろよ
  隠してないでさ
  もしかしたらオレでも解けるかもしれないし



321:ミ,,゚A゚)ρ ◆aCnITSwtWs:2010/07/02(金) 11:59:40 ID:CsDnyPDZO
  >>306
  ミ,,゚A゚)ρ問題は一般に公開されてるんだが



81:名無しさん@十周年:2010/07/02(金) 10:57:04 ID:bqrXpDpf0
  「フッ、いらねえよ」
  言ってみたな。そんな台詞。
  でもやっぱり俺ならニヤケ顔で受け取っちゃうだろうな。



333:名無しさん@十周年:2010/07/02(金) 12:04:02 ID:Haehy0OeO
  この金使って、自分の渇きを満たせるような
  難問を募集すればいいのに










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コメント

30767:

こんくらい(世間で言うアホ)じゃないと
天才にはなれないんだな

2010/07/03 02:36 | #- URL [ 編集 ]

30768:

もらえよ

こいつみたいなんがいるから「理系はお金になんか興味ないんでしょ?w研究できればいいんでしょ?w」みたいな考えの奴が出てくるんだ。

理系の糞待遇の原因はこういう奴にもある。

まともな報酬が貰えないんならそりゃ韓国に行く奴も出るに決まってんだろ。

大抵のやつは情熱だけじゃすぐに燃え尽きちまうんだよ。

2010/07/03 02:47 | #- URL [ 編集 ]

30770:

こういう数学の訳分からん概念は
マンガのQEDで良く見るなw

2010/07/03 03:12 | #TqvFhsFU URL [ 編集 ]

30771:

※2
確かにそうだな

けどこの人の頭の中には理系の待遇についてとか微塵も無いだろうけどね

2010/07/03 03:15 | #- URL [ 編集 ]

30772:

単連結な3次元閉多様体は3次元球面S3に同相である。

(゚∀゚;)????????????

2010/07/03 03:17 | #- URL [ 編集 ]

30774:

この人が国に一人いるだけで暗号技術が凄い発展しそうだよな
ロシアが国外に出したくないから、邪魔してるって線は無いの?

2010/07/03 03:50 | #- URL [ 編集 ]

30775:

理系がどうこうじゃないんだよ.
この人は自然に対して本気で喧嘩を売ってる人で,賞金とかはどうでもいいって話だろ.
オリンピックのメダリストだって金メダルをどっかでなくしたりするぐらいだし,似たようなもんだ.

2010/07/03 03:52 | #- URL [ 編集 ]

30781:

断る理由が複数とは。言いえて妙だな。
結論を出すまでに長くかかったという点から、賞金を受け取ることに関して何らかの価値を相対的に考察していたわけか。確かに、評価が不足しているから辞退するという主張の一つは理解できなくもない。とある数学者の証明手段が結果的に誤りであっても、有益な情報へと導いた時、それは敬服の対象へと成り代わる場合がある。
(フェルマーの最終定理など、競争上における数学者同士の日本人も巻き込んだ研磨は尤も身近な例だろう)
一見、試しようのない宇宙間把握の問題のようでいて、測量技術として役立つ時がくるかも知れないな。

2010/07/03 04:06 | 知の歴史 #Kifi7D9Y URL [ 編集 ]

30782:

この人、ついでにサーストンの幾何化予想も解いちゃったんだよね

2010/07/03 04:06 | 名無しさん@ニュース2ちゃん #- URL [ 編集 ]

30783:

ほぼ完全に人との接触は絶ってるけど、昔の同僚には今も新しい研究を続けてるって伝えたんだよね
ただそれが数学なのか物理学なのかは不明
まだ若いし、またすごい発見か証明をしてくれると思う

2010/07/03 04:45 | #- URL [ 編集 ]

30785:

※30775
どうでもいいのが問題なんだ。
結果・評価に対する報酬はキチンと受け取らないと次の世代につながらない。
漫画の原稿料を例にとると、とある大先生が自分で上限決めてそれ以上は受け取らないようにしたせいで、今の作家は原稿料の賃上げをしようとしても「おまえはあの○○先生よりも上なのか?」と言われてしまいその大先生の個人的な上限より上げられない状況になってる。
個人の自由とはいってものちの多くの人間が迷惑を被ることになるんだ。
興味がなくても最低限受け取るだけでもしてほしい。
あとでこっそりドブにでも捨てればいい。

2010/07/03 04:56 | #- URL [ 編集 ]

30788:

確かに金だけ貰って終わりって事はないだろうから、世間に係わりたくなきゃこれが正解だろうな

2010/07/03 05:50 | 名無しさん@ニュース2ちゃん #- URL [ 編集 ]

30794:

またペレルマンかww
こいつはド変態だからな しかし数学・物理学の才能は本当に尊敬に値する
いくら勉強しても自分では彼らと同じ世界には生きられないと思うと死にたくなるな

2010/07/03 06:42 | 名無しさん@ニュース2ちゃん #- URL [ 編集 ]

30799:

大金が手に入ると親戚が増える。
この公式を知っているからね。
人付き合いが嫌いな人は、大金を断るんだろうね。

2010/07/03 08:04 | #C27MsdeA URL [ 編集 ]

30800:

あれ?ボアンカレ予想の解き方を示したのがサーストンの幾何学予想で、
ペルリマンはその幾何学予想を解いたからこそ遡ってボアンカレ予想も
解いたってことになったってので合ってるよね?

米30785
賞金の受け取り問題を、漫画の原稿料に例える時点で無理があるぞ…
そもそも数学界の腐敗を指摘するのも、受け取り拒否の動機の1つ
純粋な数学の世界以外の、そんな上や下への人間関係に縛られた
まどろっこしい権威や世間体にこそ一石を投じたいんじゃないのか?

リチャード・ハミルトン氏の功績とやらも、きっとその数学者が
権力などに疎い人だったからこそ、評価されなかったのだと思うよ

2010/07/03 08:05 | #- URL [ 編集 ]

30807:

カーチャン「お金なんていいから早く結婚して孫の顔を見せとくれ」

2010/07/03 10:14 | 名無しさん@ニュース2ちゃん #- URL [ 編集 ]

30808:

×報酬 ○賞金
もし、オレが農家兼漁師でカネなくても生きていけるなら
オレは金持ちにならなくていいかな
オレと同じなんておこがましいのは知ってるがw

賞金のために解いたワケじゃない、問題があるから解いたってだけ
避難してる人は社会主義者かなんか?

2010/07/03 10:17 | #- URL [ 編集 ]

30810:

新たな難問を生み出してしまった

2010/07/03 10:40 | #- URL [ 編集 ]

30811:

金は必ずしもあった方がいいとは限らんよ
大金は自分の私生活を壊す可能性があるからな。
あとはハングリー精神を損なう可能性とか。
解釈は色々と出きるんじゃないか

2010/07/03 11:40 |   #- URL [ 編集 ]

30812:

最低限しか外に出たり、連絡取れない人だっけ?

2010/07/03 11:48 | #- URL [ 編集 ]

30813:

数学科大学院幾何学専攻の俺様からすれば
ポアンカレ予想なんて全然理解出来ない。

2010/07/03 12:24 |      #- URL [ 編集 ]

30814:

※30800
漫画のたとえはわかりやすくするためだが…
数十年後、とある研究者が賃上げを要求すると上司から「お前はかの偉大なグレゴリー・ペレルマンを知らないのか?彼は研究一筋で金などに全く興味を示さず、賞金9000万を辞退したんだぞ。金のために研究するのではなく彼のように純粋にそこに難問があるから解決のために研究するのが正しい研究者の在り方ではないのか?金に興味津々なお前はペレルマンより優秀か?彼のように優秀な人間は金には興味がなく研究一筋なんだ。お前も彼のような優秀な人間になるべきだろう。」と言われた。
こういう様な事態になるのが怖いんだよ。
ペレルマンの亡霊にいつまでも苦しめられるようになる。
つか今でも≫20とか≫26みたいな考えの人がたくさんいる。
優秀な研究者=金に興味がない
みたいな図式ができてしまってる。

ちなみにリチャード・ハミルトン氏の功績うんぬんはおそらくただの建前。このひとはそういう人なんだよ…

※30808
社会主義なら富が偏るんだから賞金自体を否定せんといかんだろ。
むしろペレルマンのような人物こそ社会主義にとっては都合のよい人材だろうよ。
全人類が彼のような考えなら世の中は社会主義が完成形になるんじゃないか。
みんな富や権力に興味がなくせっせと働いてくれるんだから。
社会主義者なら彼の考えには諸手を挙げて賛成するんじゃないか?

まあここでギャーギャー言ってもペレルマンの考えはかわらんし、意味がないことだけどな。

2010/07/03 12:40 | #- URL [ 編集 ]

30820:

米30814
え?賃上げの話してんの?賞金の話してるんだろ
上司の賃上げ拒否の説教の道具にされるから嫌だって話なのかよ

数十年後とか以前に、「金には興味がなく研究一筋」とされて
賞与を与えられなかった研究者なんて今でもゴマンと居るよ
特に日本では多かったから、今さら裁判で報酬請求してただろ
修正すべきはその社会的な構造であって、上司と部下間の
問題なのに、なんでこのペルリマンに問題押し付けるんだよ

というかこの人は、見本にしにくい程の「考えはかわらんし、
意味がない」思考の持ち主ってのは分かり切ったこと
説教話にも著名人伝記にも教育にも使えないと思うぞ…

2010/07/03 20:10 | #- URL [ 編集 ]

30824:

※30820
賃上げか賞金かなんていうのは問題じゃない。言い方がわるいかもしれんが俺が問題だと言っているのは金と権力(主に金)の問題だ。
>数十年後とか以前に、「金には興味がなく研究一筋」とされて …
※30814で「つか今でも≫20とか≫26みたいな考えの人がたくさんいる…」って言ってんじゃん。その考え方が今回の件でさらに補強されるのが問題なんよ。

>というかこの人は、見本にしにくい程の「考えはかわらんし、
意味がない」思考の持ち主ってのは…
俺が※30814で出した上司は見本にしにくかろうがペレルマンを見本にしろというだろうな。そっちのほうが都合がいいから。
ちなみに※30785で出した大先生も結構な逸話が残ってるぞ。およそ一般人には考えられない見本にしにくいものが。
そしてそれでも後世の作家に影響を与えている。いい意味でも悪い意味でも。

2010/07/04 00:24 | #- URL [ 編集 ]

30828:

※30824
なんか賞とかを拒否した人の話ってもう相当多いと思う
ペルリマンとか大先生とか叩いてももうどうしようもない量だし、今も増えてるでしょ
ここで、問題だ、とか言ってないで、世界中で功績上げておきながら賞金とかを断ってる人に
いちいちメールでも送って「あなたがしていることは後の人にー」って言っておけばいい
一日何通送ったとしても焼け石に水だろうけど

まーたとえそれ全部潰しても、みんなの給与が下がるわけでも上がるわけでも無いでしょ
潰したら潰したで、上司ってのは適当に他の下らない理由を引っ張り出して出る杭打つものだし
しかも金と権力って問題なら、なおさら※30820の「修正すべきはその社会的な構造」ってのじゃね
少なくとも俺は、ペルリマンとやらを金受け取れと非難するより、
上司と対話した方が解決の道は早いと思うぞ

2010/07/04 23:10 | #t.g1Q/p. URL [ 編集 ]

31495:

いかにも大衆が好みそうな天才的変人だなw
つか、2人暮らしってことは、奥さんも子供もいないのか・・・?
イチローと同じでもったいないな。天才は子供作れ~

2010/07/26 16:49 | #- URL [ 編集 ]

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