325:【裁判】父親のクレジットカードを当時19歳の長男が無断利用 カード会社の請求を棄却…長崎地裁佐世保支部

　　

1：窓際政策秘書改め窓際被告φ ★：2008/05/02(金) 03:42:36 ID:???0
　　カード無断使用で親に代金要求　信販会社の請求棄却

　　佐世保市の会社員男性（58）のクレジットカードを当時十九歳の長男が
　　無断で利用、決済したのは管理していた男性に責任があったとして、東京の
　　大手クレジットカード会社が利用代金二百八十五万円の支払いを男性に求めた
　　訴訟の判決が三十日までに、長崎地裁佐世保支部であった。竹村昭彦裁判官は
　　「第三者の不正使用を排除する決済システムだったとは言い難く、被告の管理
　　責任は問えない」などとして請求を棄却した。

　　判決文によると、長男は二〇〇五年一月から一カ月間、インターネット上で
　　同社の加盟店が運営する有料アダルトサイトを複数回閲覧。男性のクレジット
　　カードに記載されたカード識別情報（名義人名、カード番号、有効期限）を無断で
　　メモに控え、入力する方法で決済を繰り返した。

　　訴えに対し被告側は、暗証番号など本人確認情報の入力を必要としない決済
　　方法の存在について同社から事前に説明を受けていなかったため、十分な
　　カード管理ができなかったなどと主張していた。

　　判決理由で竹村裁判官は、カード識別情報が第三者の目に触れやすいことに
　　触れ、「仮に識別情報だけで可能な決済方法を事前に説明していたとしても、
　　会員の識別情報の管理には限界がある」と指摘。「本人確認を求めない決済
　　システムは基本的な安全性の確保が不十分と言わざるを得ない」として請求を
　　退けた。

　　ネット上の通信販売などの決済では暗証番号まで入力しないケースも多く、
　　債務者の救済や、今後のカード決済の在り方にも大きな影響を与えそうだ。

　　長崎新聞
　　http://www.nagasaki-np.co.jp/kiji/20080501/02.shtml



　　ここからは２ちゃんねるの反応だよ（´・ω・`）っ/凵⌒☆ﾁﾝ



5：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 03:44:50 ID:IeQtMw+X0
　　またしても地裁の面白判決です
　　もうウケ狙いで意味不明な判決を出すのは
　　止めて下さい



9：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 03:45:42 ID:lSv6fMTG0
　　てめえの息子が使った金を払わないって、
　　どういう泥棒だよ。



10：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 03:45:52 ID:opAQqaBn0
　　言われてみれば確かに
　　暗証番号すらないのはおかしいな



11：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 03:46:34 ID:pU56Lo0/0
　　酒3リットル飲んでるオレにでも
　　わかりやすい解説求む



14：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 03:49:45 ID:vk55nuDs0
　　確かに言われて見ると、カードに打刻されてる
　　情報（カード番号と有効期限）だけでネットで
　　買い物出来るってのは危ないよなｗ



19：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 03:52:32 ID:bg4WIOPB0
　　あらたなビジネスの予感



20：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 03:53:42 ID:mpduRLL20
　　多重債務者狂喜乱舞か



21：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 03:53:54 ID:fnH9R/aO0
　　285万になるまで何故気が付かない
　　通販で1回払いで車でも買ったのか



24：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 03:55:24 ID:5H7XCAoa0
　　おれも5歳の息子が使ったことにしてみるか。



30：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 03:58:07 ID:gXCw9iWn0
　　一カ月間　有料アダルトサイト
　　ってそんなにお金かかるものなの？



39：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 04:06:39 ID:AQcrgvB80
　　>>30
　　俺もそこが疑問。
　　どんだけ見たらそこまでかかるんだ？



31：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 03:58:19 ID:5wXcVuMcO
　　＞「第三者の不正使用を排除する決済システムだったとは
　　＞言い難く、被告の管理責任は問えない」などとして請求を棄却した。


　　暗証番号入力がないネット通販を親のカードで
　　無断で買えばタダってことですね！？



32：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 03:59:38 ID:3WWJ2p0gO
　　判決より先に馬鹿長男しょっぴけよ



38：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 04:05:45 ID:mqj6RRqW0
　　カード会社もエロサイトに２８５万
　　使われる前にストップかけろよ



48：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 04:13:47 ID:7IGj34Sf0
　　不正利用したのが長男って特定されてるんだから
　　長男に請求がいくでしょ

　　でなければ司法もクレ会社もザルでしかない罠

　　判決でカード所有者に支払い責任なし
　　この部分は妥当、通常２ヶ月前まで遡って
　　第３者の不正使用に対しては補償する
　　クレ板住人としては常識



54：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 04:26:56 ID:QXKF6KOk0
　　まあ、正直なところアダルトサイト＝現金として換金できない

　　ものだからこそのこの判決文だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


　　通販で、アダルトグッズを購入したとかなら


　　完全にアウトｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　転売できるわけだしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



55：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 04:29:00 ID:xF9Oe8740
　　>>54
　　鋭いな
　　しかし、VIPクオリティ発揮しすぎ



64：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 04:58:57 ID:1HbtePAu0

　　これって今後は未成年者が使った事にすれば
　　クレジットカードで買物し放題って事？



75：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 05:21:29 ID:ulH0yjN70
　　もはや、暗証番号入力は必須だろ。
　　逆に、暗証番号を入れないで商品、
　　サービス受けられるのが不思議。



80：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 05:39:48 ID:cbaFgj5kO
　　息子がエロ馬鹿すぎ。
　　どんだけ必死なんだと。



81：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 05:40:54 ID:X/Nisx2L0
　　>>1
　　決済代行システムの欠陥を根拠に不正利用被害から
　　消費者を保護するというのは画期的だがこれを悪用する
　　詐欺師が大増殖する悪寒

　　信販会社の株が暴落するんじゃね？



83：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 05:49:43 ID:CSxEdV6P0
　　成人の息子だったら判決が違ってたのかな？



87：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 06:13:09 ID:e2e1x4HuO
　　とんだエロガキだな。それはそうと、
　　これって詐欺に使われかねないな



88：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 06:17:19 ID:NDD7VUP90
　　業者があまりに悪質だからなんとか
　　払わなくていい様に判決文書いたんじゃないのかな



95：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 06:34:31 ID:oUYqbZ4A0
　　カード使用に穴があるのがいけない気がするなあ



101：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 07:14:44 ID:AFJZ05TY0
　　285万の内容が哀れだ…



102：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 07:19:01 ID:e90nSg5A0
　　エロサイトに285万も貢いだバカ息子として
　　後世に語り継がれることであろうｗ



105：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 07:49:51 ID:PsFT6RxlO
　　馬鹿息子を訴えればいいだけ
　　きっちり更正施設に入らせろ



106：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 07:52:32 ID:w1RnncUxO
　　適当な判決下してんじゃねーよｶｽ裁判官
　　アホか



115：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 08:18:46 ID:SiKJGp4n0

　　かあちゃんのカードどこだ？ｗｗｗ
　今すぐＴＶ買いにいかなきゃ！！！



117：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 08:22:51 ID:QftWB3+PO
　　悪徳エロ会社と契約するクレジット
　　カード会社が悪いだろ。



121：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 08:31:01 ID:rVORn/FpO
　　これは民法の一番基礎の部分かい？
　　（責任無能力者の法律行為の制限）



129：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 08:39:33 ID:gxviuocK0
　　>>121
　　違う。
　　未成年者によるカード詐欺＝不法行為で、
　　監督義務者である父親に賠償を求めた事例（７１４条）。
　　父親は監督義務を怠らなかったと認定され、賠償責任を逃れた。



122：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 08:31:24 ID:RA1FmILH0
　　＞　訴えに対し被告側は、暗証番号など本人確認情報の
　　＞入力を必要としない決済方法の存在について同社から
　　＞事前に説明を受けていなかったため、十分なカード管理が
　　＞できなかったなどと主張していた。


　　こういうばかにカードを発行した会社が悪いな。
　　永久にブラックリストに載せておくべきだろう。



124：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 08:34:37 ID:RA1FmILH0
　　これも最高裁まで行ったら判決がひっくりかえりそうだな



127：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 08:38:24 ID:s1lqjRe20
　　普通に１９歳の長男に支払い義務があるだけではないの？
　　全く払わなくていいとなったらとんでもない世の中になったもんだw



132：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 08:43:29 ID:gxviuocK0
　　>>127
　　長男に賠償義務はあるが、無資力だと、どうしようもできない。
　　だから親へ請求が向った。カード会社としては長男宛の債務名義を
　　取って、これから長い目で取り立てていくしかない。



142：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 08:56:12 ID:LCb58twf0
　　>>132
　　殺人や暴行で親が賠償するのと
　　どう違うのか誰か教えてくれまいか



147：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 09:02:40 ID:K7LOw+Hz0
　　285万円分？

　　あふぉすぎだろこいつｗｗｗ
　　俺は今までネット上のエロで
　　1円もい使ったことが無いぞｗ



148：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 09:04:00 ID:vbdtzf9v0
　　そもそも楽してエロに
　　辿り着こうとするところから間違ってる。



151：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 09:05:01 ID:RA1FmILH0
　　>>147-148
　　おまえら
　説得力があるなｗ



156：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 09:11:07 ID:oPXoZp530
　　ようするに、使いすぎたら未成年者になすりつければ
　　どっちも損をしないってことですね。
　　自己破産する必要すらないと。

　　フザケンナｗ



157：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 09:13:06 ID:anU/vh1NO
　　そもそもこのアダルトサイトとやらが
　　めちゃくちゃ妖しいと思うんだが

　　まずこっちをなんとかしろよ



160：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 09:17:07 ID:wOuzCYgo0
　　２８５万も請求するエロサイトと
　　加盟店契約してるカード会社が悪いだろ。
　　詐欺の片棒担いでるようなもん。



166：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 09:22:38 ID:pbwHH9m50
　　これはいい手だな。
　　息子に自分のカードで家電やなんや買わせて
　　知らぬ存ぜぬを通せば払わなくてもいいという法か



169：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 09:25:12 ID:RnbWM8jZ0
　　>>166
　　少なくても家電は返す必要があるな。
　　パチンコ競輪競馬で散財なら返さなくていいかも？



171：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 09:28:17 ID:6XjZlYVN0
　　カードの表面に打刻してある情報だけで
　　利用できるようなアマアマなクレカ会社のほうが悪いな
　　盗難や紛失ですぐ悪用されないように暗証番号を入れないと
　　利用できないようにするのが筋



178：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 09:43:50 ID:SCTB9Man0
　　暗証番号もサインもいらない買い物ができるのが
　　おかしい



179：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 09:44:55 ID:GX8C+pT/0

　　有料アダルトサイトを複数回閲覧すると

　　ひと月に３００万も請求されちゃうモノなの？

　　エロイ人、教えてください。



188：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 09:53:21 ID:0GTLBacVO
　　カード会社が悪い！ って意見が多いのは意外



208：名無し＠８周年：2008/05/02(金) 10:48:37 ID:EQ6CUNsT0
　　これは判決微妙だな。
　　悪徳有料アダルトサイト撲滅には良い。

　　だが、カード番号まで入力したのでは、
　　請求額を払うのは当然のことと思うが。



213：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 11:13:46 ID:K5e6voX70
　　確かにそうなんだけど、バカ息子のやった事はどうなるんだ??
　　これで、はい　おしまい　なのか。?



220：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 11:54:16 ID:m/N3niv80
　　>>213

　　民事上、他人名義のクレカで決算するすることは不法行為なので、
　　長男に損害賠償責任が生じる。ただし、「第三者の不正使用を
　　排除する決済システムだったとは言い難」いとのことなので、
　　過失相殺され、おそらく全体（285万）の1割か2割程度の賠償額に
　　なると思う。

　　未成年ということで民法4条や21条を出している人がいるけど、
　　それは間違いで、この事例は端的に709条の問題。

　　刑事上は、他人の承諾を得て他人の名義のカードを使っても
　　詐欺罪が成立するという裁判例（大阪地裁平９．９．２２、平８（わ）
　　３９９４号）もあるので、長男には詐欺罪が成立すると思う。



229：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 13:01:19 ID:ThrUIyxa0
　　カード表面に書いてある情報＋粗末な暗証番号

　　これだけで決済できちゃう仕組みがそもそも危ういのに
　　暗証番号不要で決済できちゃうって頭おかしいだろ



233：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 13:04:07 ID:vSYfggAU0
　　>>229
　　暗証番号でもダメなら
　　ネット決済そのものができなくなるぞ



238：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 13:07:40 ID:ThrUIyxa0
　　>>233
　　そんなしょぼいシステムを提供してる側が
　　悪いという妥当な判決なわけだ



230：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 13:01:25 ID:d2WEIKdT0
　　285万円もあったら、
　　140回はきれいなお姉さんと一緒に運動できるね



240：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 13:08:36 ID:vSYfggAU0
　　悪い順

　　エロサイト＞＞バカ息子＞＞＞カード会社＞＞＞＞＞＞＞＞親父

　　だからカード会社と親父の関係での判決はまぁこれでもいい気がする

　　息子は素直に刑務所池



258：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 13:54:28 ID:RL6enOga0
　　一ヶ月で２８５万円って、どんな詐欺商売なんだよｗ
　　訴えるなら、加盟店のそっちを訴えるべきだったわけで、
　　カード会社の弁護士がバカだったに


　　１００００００００Ｇ

　　だなｗ



266：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 14:07:42 ID:M8RNqhPo0
　　ところで3Dセキュアって何？



269：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 14:13:08 ID:SCmPDey80
　　>>266
　　http://www.cardservice.co.jp/service/3d/index.html

　　カード会社の登録したパスワードでオンライン利用の
　　本人確認する仕組み。

　　今のところ、全てのカード会社で利用できるわけでなく
　　加盟店側も利用できるところが少ない。
　　加盟店側に100％利用義務付けしないと意味がない。



272：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 14:21:04 ID:MYyOU5pEO
　　子供が使ったことにしてホームシアターでも揃えるかな






　　子供４歳だけど

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