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727:【社会】 "食事から豚肉除去、多額コスト…" 日本にインドネシア人看護師200人が来て、1カ月…病院側に後悔の声も

2008/09/18 (Thu) 00:37
  
1:☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2008/09/17(水) 10:53:30 ID:???0
  ★インドネシア人看護師来日1カ月 受け入れ病院側に後悔の声も

  ・インドネシアとの経済連携協定により、日本で働く看護師や介護福祉士
  候補のインドネシア人約200人が来日して1カ月あまりが経過した。
  慢性的な人手不足にある医療や介護の現場を支える新たなパワーとして
  期待を集め、日本側の斡旋機関は「外国人労働者に門戸を開く大きな一歩」
  という。しかし、受け入れた病院側は今になって「甘く見ていた…」と後悔している
  ところもあるなど課題も浮き彫りになってきている。

  「スーパーには何がありますか?」「卵とリンゴです」
  大阪市住吉区の「関西研修センター」で、看護師候補のインドネシア人たちの
  日本語研修の風景だ。教師の質問に、頭髪を黒いベール(ヘジャブ)で覆った
  インドネシア人女性が答え、続いて他の研修生が覚えたての日本語で復唱した。
  センターの研修は合宿形式で半年間続き、月~土毎日3時間以上、日本語や
  日本文化を学ぶ。研修生たちは少しでも早く日本に慣れようと懸命だ。
  インドネシアで13年の看護師経験を持つピピット・サビトリさん(35)は
  「予習復習もして授業時間外も勉強しているが、それでもコミュニケーションを
  とるのは難しい」と言葉の壁に苦労する実情を話す。それでも「設備の整った
  日本で働けるのは名誉なこと。技術を磨いて、将来は日本とインドネシアを
  つなぐ架け橋になりたい」と意欲は高い。

  インドネシア人看護師の受け入れ施設は全国47カ所にのぼるが、研修終了
  予定の2月に向け病院側の対応はさまざまだ。受け入れ施設の佐藤病院
  (大阪府枚方市)では研修中の看護師候補2人と英語の手紙をやりとりし
  医療用語などの日本語を教える“通信教育”を行っている。手厚いフォロー
  アップを行う理由を、同病院人事課の佐藤善彦さんは「滞在中3回しか
  受けられない国家試験に試験に受かってもらうため」と言い切る。そのうえで、
  「外国にいる不安感を取り除き、長く働いてもらうためのモチベーション作りの
  目的もある」と一刻も早く病院の“戦力”になってもらうための手段であることを
  強調した。

  また、友愛会病院(大阪市住之江区)は、イスラム教徒の2人の
  看護師候補に配慮し4種類の食事メニュー中、2種類は豚肉を除く
  ことを決めた。また、1日5回の礼拝のため屋上にスペースを設ける
  ことも検討中で、担当者の三谷貞敏さんは「生活習慣以外にも配慮する
  点は限りなくある」と話す。

  今回の協定では、受け入れ施設側に有形無形の“先行投資”が必要に
  なっている。このためか、募集に手を挙げた後で辞退する病院も少なく
  なかった関西の病院関係者は「思っていた以上に費用がかかる。契約上、
  飛行機代から下宿費用も負担しなければならない。通訳を雇ったり、
  試験をパスさせるための手間や時間、人件費を入れても3年で数千万円は
  くだらない。人材派遣会社に頼んで短期間でも日本人看護師を入れた方が
  コスト面でもよかったかも」と話す。

  西日本の病院関係者は「雇用契約書も日本語、インドネシア語、英語と
  3種類も用意した。慣れない中、短期間で膨大な書類を作って、資格を
  取れないまま1~2年で帰国されたらすべてが水の泡だ」という。

  また、インドネシアの看護事情に詳しいNGO関係者は、「彼女たちは
  必ずしも資格をとりたいとは思っていない」と指摘する。日本で2、3年
  働いた実績を手に母国に帰ると、より良い条件で雇用されるというのだ。

  フィリピン人看護師らの調査をしている神戸大の中園直樹教授は
  「アジアの国々でも看護師は高い専門性を持つ仕事で日本人が思っている
  以上に優秀。アメリカやカナダなど英語圏からも募集がある中で、日本が
  国家試験合格を課す現状はナンセンス。今のままでは制度は定着しない
  可能性の方が大きいのでは」と話している。(以上、一部略)

  http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080917-00000908-san-soci
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221616410/



  ここからは2ちゃんねるの反応だよ(・∀・ )っ/凵⌒☆チン



5:名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 10:54:51 ID:FO2TxO0X0
  語学研修くらい終わらせてから日本に来いよw



16:名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 10:56:40 ID:KC9UskDz0
  移民10万人とか、何も考えずに言っている事がよく分かる。
  誰が受け入れて誰が教育して誰が責任とんの?

  金持ってる経団連幹部が全部やれよ。



27:名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 10:58:58 ID:xX4q8wiD0
  >>16
  桁が2つ違う、1000万人だ。



17:名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 10:56:53 ID:qhieQB+E0
  まぁこれで日本の医療の問題点がより
  現実的に認識されるようになってきただろ。



18:名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 10:56:58 ID:mIlm2SgI0
  日本側がインドネシア語を覚えれば解決じゃん



34:名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 11:01:18 ID:B3DIjuMP0
  >>18
  患者がインドネシア語を覚えることになるんだぞ!?



22:名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 10:57:45 ID:48vAw5S10
  え?え?
  まさかこんなことも想定してなかったとか?
  ばかなの?




28:名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 10:59:22 ID:jgOLUvFy0
  一ヶ月で後悔って
  それ最初から間違ってたってことじゃないの



29:名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 11:00:19 ID:GvIYIAmt0
  働かない2ちゃんの腐れニーツの身代わりに
  働いているインドネシア人様に土下座で感謝しろよ。



43:名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 11:02:58 ID:a2wXTaO30
  コンソメとか、豚肉原料に使った加工食品もだめなんでしょ?
  すごくめんどくさいよね。



47:名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 11:04:10 ID:QU6jPZc10
  馬鹿だよね
  その数千万円を看護士の給料に回せば
  日本人看護士が来たかもしれないのに




49:名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 11:04:32 ID:L1vRVV280
  外国人にとって日本は
  郷に入れば郷が従うだから笑いが止まらない。



51:名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 11:04:40 ID:Dpp8SMjf0
  看護師の日本人が少ないなら、
  なぜ日本人の看護師を増やそうとしないのか



63:名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 11:05:57 ID:wPrwnLg/O
  つーか、豚でなくても儀式を経て
  屠殺した肉じゃないとダメなんじゃ。



83:名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 11:09:20 ID:gHsnwbuf0
  最初からインドネシアに
  日本語学校でも作ればいいじゃねえかよアホ。




94:名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 11:11:40 ID:MukST4ll0
  普通に給料出して人間扱いすれば、
  働いてくれる日本人なんているだろw
  外国人入れれば労働問題解決なんて思う方がバカだろ



99:名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 11:12:18 ID:kps/OPAP0
  豚肉うんぬんってのは単なる言い訳でしょ。
  普段から患者向けにアレルゲン除去食を作っているんだから、
  彼らに豚肉抜きの食事を出す事でコストが急増なんて事には
  まずならない。



105:名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 11:13:29 ID:HeZ5vDfnO
  日本語は覚えられたが仕事は身に付かなかった人達が
  数年後、アチコチでインドネシア料理の店をオープンしてますよ

  当初の目的とは違いますが今後日本に新たな食文化のタネを
  播いたと後生には評価され…

  …ねえよ



138:名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 11:19:40 ID:0mZ9LwqE0
  >>105
  アラビア語、英語、インドネシア語、日本語のマルチリンガルが、
  そんな稼ぎの悪い商売で満足するとは思えない。
  語学だけで食っていける。




109:名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 11:13:47 ID:TdmTWe1y0
  こういうのはまだしも、刑務所で宗教に配慮するのはやめろよ。
  何のために権利奪って収監してると思ってんだ。



121:名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 11:16:05 ID:fK3fNrqxO
  「労働力が来ると思ったら、来たのは人間だった」


  トルコ人労働者を受け入れた70年代のドイツ人の言葉




123:名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 11:17:10 ID:at/tQNVP0
  安い労働力とか思ってるうちは無理だね。
  先進国で介護労働力の取り合いが始まっている。
  非(擬似?)英語圏の日本はそれだけで不利だし、
  日本で働けるのは期間限定で在留資格が取れるわけじゃなし、
  まともな介護労働力が確保できるわけがない。
  日本語は聞く話すに易く、読み書きのハードルは異常に高い。
  万におよぶ漢字とかな混じり文を理解し、日本語で専門の検定に
  合格できるのは語学の天才だけだろ。騙しは良くねえ。



139:名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 11:19:46 ID:8kpoCdOS0
  俺は何度もイスラム圏旅行してるから、こんなの
  当たり前になってしまった。だが、イスラム教徒と初めて
  接触する病院職員にとってはカルチャーショックだろう
  郷に入れば郷に従え、と思ってしまうだろうが、イスラムの
  戒律へのこだわりは日本人には理解できないほど強固だから、
  おそらく軋轢を生むだろうな



151:名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 11:22:21 ID:b5aJCOE20
  >>139
  とても強固なのと、平気で「今日は豚丼大盛り」というヤツと、
  半数に分かれるけどね。



146:名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 11:21:24 ID:DxWbZbd+O
  ざまあwww
  受け入るのは純粋な労働力じゃなくて
  人間だってことを忘れてたなwww



149:名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 11:22:04 ID:9lN1bCVM0
  病院の経営者と患者もインドネシア人に変えれば解決だろ



150:名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 11:22:11 ID:B3DIjuMP0
  患者をインドネシアに移送したほうが、話が早そうだ。



163:名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 11:25:14 ID:xgDX1sUj0
  専門職の人間を外国から呼んで、コストダウンにつながる訳ねーじゃん



165:名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 11:26:28 ID:8TYIib4W0
  インドネシアと聞いて、モスラに出てきた双子の妖精さん
  みたいな看護婦が来日するのかと思っていたのに(´・ω・`)



168:名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 11:26:46 ID:aT8y4Mav0

  派遣やインドネシア人で安く済ませようというのはどうかなあ。

  ちょっとコストがかかっても正社員を雇ったほうが長い目で見れば
  絶対に病院のためになると思うんだけど。




185:名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 11:30:36 ID:o+iS/CMG0
  そういや日本は
  フィリピン人看護師介護士にはふられたんだよな。



193:名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 11:32:38 ID:WThq2+My0
  もう失敗が露呈したのか
  日本人を育て方が安上がりでしたとさ
  なんだかんだ従順だしね



194:名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 11:32:48 ID:17pAHSFU0
  そもそも外国人は安く雇えるという見方が甘いんだよね。



199:名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 11:33:46 ID:vSQYxxpX0
  看護婦雇うのに通訳が必要とか冗談にしても酷い



201:名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 11:34:14 ID:xgDX1sUj0
  給料を上げるしかないんだが、給料を上げるための財源がない
  自己負担金や保険の点数を上げると、「市民」がうるさいからな



221:名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 11:41:05 ID:19aVRkia0
  えーと・・・
  とどのつまり、役人はどんな役目を果たしてるの?



230:名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 11:44:42 ID:L0m6ZcHG0
  労働力としてしか見てませんって
  ものっそいナチュラルに書いてる記事だな。
  噴いたわw




240:名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 11:45:52 ID:5NiH4i8/0
  とりあえず日本語覚えさせてから来日させろと言いたい。



247:名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 11:47:27 ID:+J1yH4o30
  >日本が国家試験合格を課す現状はナンセンス

  んなこと言っても患者の爺さん、婆さんにも英語話せってのかよ。
  バカ大教授が。



251:名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 11:48:20 ID:hqsPoVNS0
  断食中の対応なんかどうするんだろう



255:名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 11:48:58 ID:fCD01SoIO
  ニートやネカフェ難民を訓練して投入す(ry



159:名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 11:24:12 ID:Z0DIW9b60
  ほんと、馬鹿だなw

  研修に掛かる多額のコストを日本人看護師の給与に回してやれよ
  労働環境さえ整備されれば、充分、日本人で成り手はいると思うが。



269:名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 11:51:16 ID:jSb+g6R3O
  宗教にからむ問題は理屈が通らないから解決しない
  つかこれくらいは前もって調べておけよ



288:名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 11:54:55 ID:wge8U/2K0
  様々なコストを考えると日本人を直接雇うのが
  一番安い、サビ残もしてくれるしw
  派遣は中抜きがあるので結局あまり安くない
  外人を雇うのは後で泣きをみる

  何回同じ過ちを繰り返すんだろう?








  

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コメント

5204:

ざまあみろwwwwwww

2008/09/18 01:15 | #- URL [ 編集 ]

5206:

本当に馬鹿しかいないのか、この国

2008/09/18 01:26 | #- URL [ 編集 ]

5209:

移民大量受け入れ勉強になるわ・・
新しい時代になってきたな

2008/09/18 01:46 | #- URL [ 編集 ]

5210:

10年後、「アニョハセヨ」と会話する看護士と患者の姿が・・・

2008/09/18 02:00 | #- URL [ 編集 ]

5211:

島国根性日本を国際化させる、或いはボーダーレスの理想社会を
極東の田舎者国家日本で実現する等々、声高に主張して来た奴らこそ
人間の仮面を被った悪魔的アナーキストに他ならない。

政財界人・文化人の中には、目的意識的に国体の破壊を画策する、
無政府主義者が多数を占めているという事だ。

どう足掻いても奴らの魔の手から逃れる術はないらしい。

連中の息の根を止めない限り。


2008/09/18 02:32 |        #- URL [ 編集 ]

5212:

何で俺より馬鹿な奴が病院経営してんだ?
世の中そんなものなのか?

2008/09/18 02:45 | #- URL [ 編集 ]

5213:

わはははははははは
頭わり~
どこから突っ込んでいいのやらw

2008/09/18 03:05 | #- URL [ 編集 ]

5214:

はっきり行って外人看護婦のいる病院なんて信用できん
それだけ経営が苦しいってことだろ

2008/09/18 04:26 |   #- URL [ 編集 ]

5217:


だよなぁ。
経営云々はいいとしても、大抵の患者は日本人の方が安心できるし信用もできる。
ぶっちゃけいやだよw入院した時外人に世話されんのw

2008/09/18 06:14 | #- URL [ 編集 ]

5218:

この所の日本の指導者層の質の低下は酷いもんだな…

2008/09/18 07:18 | 26 #- URL [ 編集 ]

5220:

200でこれでは1000万なんて夢のまた夢だなW

2008/09/18 08:21 | #- URL [ 編集 ]

5221:

語学研修させてから受け入れろよ

2008/09/18 08:38 | #- URL [ 編集 ]

5223:

介護専門学校にはアイマスクして
車いすに乗って介護される側になって
実習受ける訓練があるんだ。
高級官僚は一度は受けるべきだね。
もちろん全部アラビア語でやってくれよ。
僕は馬鹿だから日本語じゃないとできないよ。

2008/09/18 08:49 | VIPPERな名無しさん #- URL [ 編集 ]

5224:

難しい大学出ててこの程度の事も知らんのか
本格的に馬鹿だな

2008/09/18 09:47 | #- URL [ 編集 ]

5225:

本スレ121
「労働力が来ると思ったら、来たのは人間だった」
これ、上手いな
糞移民法が通ったら日本もこうなる訳だ。

その上、中韓がメインなら
「労働力が来ると思ったら、来たのは犯罪者だった」
というオチ付き

2008/09/18 11:01 | #- URL [ 編集 ]

5226:

 中流以下の階層から医療・福祉を奪って、法人税・各種保険料を減らす政策の一環でしょ?
 人心が荒んだら、諸外国並みに警備費用が掛かるでしょうに…
って、経団連配下の企業にとっては、安全だけど国にカネを多く毟られるよりは、治安が悪化して警備費用が多少余計に掛かっても税が少ない方がいいのか。

2008/09/18 11:03 | #3un.pJ2M URL [ 編集 ]

5229:

佐藤病院ってこの間まで俺が入院してたとこじゃねーか

本気で資格取るならいいけどステータスにしたいだけのやつは死ねばいい

2008/09/18 11:52 | #- URL [ 編集 ]

5230:

医療っていう大事なことに安易に言語も通じない外人いれるとか馬鹿なの?頭おかしいよ

移民1000万人もそうだが、簡単に考えすぎなんだよ。経団連は一部のトップの金儲けしか考えてない。日本がどうなろうと平気なんだよあいつらは。

2008/09/18 15:13 | #- URL [ 編集 ]

5233:

日本人は確実だが3Kが続くとやめてしまうからな
外人は必死になって働くがなんだかんだでコストがでかい
現場にかかる負担も大きい
解決策は経営者の利益減らして労働環境整えるだけでいいと思うんだが
設備投資すらせずにひたすらためこんでる企業多すぎ

2008/09/18 19:09 | #- URL [ 編集 ]

5235:

労働力だけが欲しいなら医療ロボット開発すりゃあいい。日本では人間のほうが金がかかる。

2008/09/18 20:26 | #- URL [ 編集 ]

5263:

昔祖父のスナックで手伝いしてたとき
看護士の子がいたが忙しい割には本当に給料が少ないらしいね。
月に約2万円のバイトの為に休みを潰してた。
めんどくさいことするくらいなら2万円くらい給料上げてやれよ。

スナックに居たとき保育士、看護士、介護士、美容師見習いの
どれか一つは絶対にいた。
介護士は急用が出来やすくスナックのバイトすら
出来なくなるほどハードみたいだが。

2008/09/19 02:10 | 名無し超速報! #- URL [ 編集 ]

5265:

日本に来る外国人は働きませんよ
働く能力がある国柄ならとっくに先進国の仲間入りしてますからね


2008/09/19 02:33 | 偏差値774からの浪人 #- URL [ 編集 ]

5293:

こういう移民計画指導してる奴らの頭はどうなってるのだろうか?
宗教理由に飯がどうのいってる奴らなんて最も避けるべき相手なのに。

2008/09/19 13:45 | #- URL [ 編集 ]

5307:

スレでもでてたけど、最初はフィリピン人看護師雇う計画だったんだよ
でもフィリピン人って英語できるし、欧米のほうが日本よりもずっと条件良いからみんなカナダに行っちゃった
結局、いい人材は条件の良い職場に行きたがるというまあ、当然のことですね

2008/09/19 20:38 |   #- URL [ 編集 ]

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