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730:【社会】 鳥取砂丘で相次ぐ落書きに「30万円罰則条例」→弁護士ら「息苦しい社会になるから反対!」など異論続出

2008/09/18 (Thu) 23:47
 tottori2.jpg 
1:☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2008/09/18(木) 15:16:55 ID:???0
  ・鳥取砂丘で相次ぐ落書きを防止するため、鳥取県が制定を目指す
  「美しい鳥取砂丘を守り育てる条例」が論議を呼んでいる。条例案では
  落書きをすると最高で30万円の罰金が科されることになっているが、
  「落書きはモラルの問題」と法的に規制することへの異論も続出。
  条例案が提出された9月県議会へ規制に反対する請願を提出した
  弁護士は「道徳違反を罰していては、息苦しい社会になる」と訴えている。

  請願を提出したのは、寺垣琢生弁護士(51)=鳥取県弁護士会。
  寺垣弁護士は長年、砂丘の保全活動に取り組んできた経験から
  「砂丘の優れた環境を次世代に引き継ぐという条例案の趣旨には賛同する」
  としながらも、「道徳上の問題である落書きに、30万円もの罰金を科すのは
  やり過ぎ」と批判する。条例案が定める「30万円以下の罰金」は、器物
  損壊罪や文化財保護法違反(重要文化財の損壊)罪の罰金と同額。
  だが、寺垣弁護士は「1日もあれば自然に消えてしまう砂丘への落書きと、
  ものを永久に壊してしまう行為とではレベルが違う」と話す。刑罰を科すに
  しても、軽犯罪法の罰則である科料(1万円未満)程度が相当だという。

  このため、16日に開会した9月県議会に請願を提出。「落書きを防止
  するなら、砂丘の入り口に啓発看板を設置すればいい。罰則を恐れて、
  歩いて楽しむ砂丘に人が近づかなくなってしまう萎縮効果の方が心配だ」
  としている。

  これに対し県公園自然課は「年間130万人が訪れる砂丘への落書きは、
  短時間であっても多くの観光客の目に触れる。他の場所での落書きよりも
  悪質性が高い」と反論している。


  条例案をめぐっては、県は7月中旬から8月上旬にかけて
  パブリックコメントを実施したが、寄せられた89件のうち規制に
  反対する意見は10件。県は自然公園法の規定に照らすなどして、
  落書きの定義を当初の条例案の「50メートル先から視認できるもの」
  などから「面積が10平方メートルを超えるもの」に変更したほか、罰金の
  最高額を50万円から30万円に減額した。

  鳥取砂丘の落書きが目立ち始めたのは、10年ほど前から。砂丘を
  巡回して落書きを注意しているパトロール員の林泰さん(76)によると、
  落書きはほぼ毎日のように見つかり、今年6月には1日に10件見つかった
  こともあったという。昨年9月には、名古屋大の野外活動サークルの学生
  10~20人が砂丘の斜面に縦約15メートル、横約50メートルの巨大な
  文字を落書きし、ネット上で写真も紹介していたことから問題視された。
  環境省は学生サークルを厳重注意処分。今年6月から砂丘内の自然公園
  財団に委託し、落書き防止のパトロールにも乗り出した。

  一方、この「事件」をきっかけに、従来の自然公園法では落書きの
  取り締まりが困難だとして罰則つきの条例を制定する構想が浮上。
  鳥取県が議会に提出した「美しい鳥取砂丘を守り育てる条例」案では、
  落書きのほかにごみのポイ捨てやロケット花火の打ち上げも、罰金の
  対象となる禁止行為とされている。(以上)

  http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080918-00000942-san-soci
  http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221718615/



  ここからは2ちゃんねるの反応だよ(・∀・ )っ/凵⌒☆チン



5:名無しさん@九周年:2008/09/18(木) 15:18:17 ID:P2IJPOU10
  反対派が自費でやってやれ



6:名無しさん@九周年:2008/09/18(木) 15:18:21 ID:Xq6veK5E0
  > 道徳違反を罰して
  > いては、息苦しい社会になる


  落書きをするようなDQNに性善説を期待しても無理だろ。



9:名無しさん@九周年:2008/09/18(木) 15:18:50 ID:fsTI2ufI0
  この間、砂丘に行ってきたけど、落書きじゃなくても
  馬の背を勢い良く駆け下りてる奴とか結構いるけど、
  あいつらはどうなるんだ?



12:名無しさん@九周年:2008/09/18(木) 15:18:55 ID:rS9uDSbQ0
  息苦しい社会wwwwwwwwwwww
  弁護士の資格無し



13:名無しさん@九周年:2008/09/18(木) 15:19:03 ID:gnyBgXx70
  普通にしてりゃぁ、
  罰則を恐れる必要もない訳だが…




17:名無しさん@九周年:2008/09/18(木) 15:19:21 ID:ixwhhrDn0
  そもそもモラル違反にレベルなんかない。


  そういうランク付けするから駄目なんだよ。駄目なものは駄目。



20:名無しさん@九周年:2008/09/18(木) 15:19:55 ID:NjFwYi0F0
  落書きしなきゃいいだけじゃん
  息苦しいとか萎縮とか意味不明



25:名無しさん@九周年:2008/09/18(木) 15:20:26 ID:BwLW5l1n0
  >罰則を恐れて、歩いて楽しむ砂丘に人が近づかなくなってしまう

  落書きに来る人がいなくなるだけじゃないのか。



28:名無しさん@九周年:2008/09/18(木) 15:20:45 ID:qeK7jYtQ0
  >>1
  > 「1日もあれば自然に消えてしまう砂丘への落書きと、
  > ものを永久に壊してしまう行為とではレベルが違う」と話す。


  こう言う事を平気で言える奴の神経自体が
  もはや基地外レベル。




43:名無しさん@九周年:2008/09/18(木) 15:24:22 ID:CpjGbeBH0
  砂浜があれば落書きくらいしたくなるだろjk



53:名無しさん@九周年:2008/09/18(木) 15:26:37 ID:KxWsSj1A0
  もっと弁護士らしい事言えよ



57:名無しさん@九周年:2008/09/18(木) 15:27:30 ID:ApjGkh9k0
  良識ある一般国民には関係ないから問題ないだろ、
  なんで息苦しい社会になるんだ?
  こういった問題児を野放しすると、居心地の悪い社会に
  なるから、そっちのほうが問題だろ。



61:名無しさん@九周年:2008/09/18(木) 15:28:01 ID:COXIcmocO
  砂なんだから落書きしてもそのうち風とかで消えるんじゃないの?
  まず砂に落書きって何?
  すぐ消えるでしょ
  歴史的建造物じゃないんだし




64:名無しさん@九周年:2008/09/18(木) 15:28:51 ID:OS7yJAwJ0
  >>61
  風呂入ったら消えるだろうから、お前の顔に
  「こいつは朝鮮人強姦魔です」って書かせてくれる?



62:名無しさん@九周年:2008/09/18(木) 15:28:01 ID:2CGiFB1g0
  砂浜の落書きに罰金を課そうとする自治体と、それに反対する弁護士。
  どちらも、他にやらなきゃならん仕事はないのか。



63:名無しさん@九周年:2008/09/18(木) 15:28:11 ID:ZbfmR/eWO
  なにをもって落書きと定義するのか
  景観を損ねるという理由なら始めから人を入れなければ済む話だ



70:名無しさん@九周年:2008/09/18(木) 15:31:12 ID:oii0y3d20
  砂丘の落書きとは違うけど昨日のクローズアップ現代で
  落書き対策やってたな。アメリカのある都市では落書きすると
  計200時間落書きを消さなくちゃいけない罰則があるってさ。



71:名無しさん@九周年:2008/09/18(木) 15:31:20 ID:wpGRlTyM0
  たとえば、トンボ持って行って落書きして
  写真とか撮った後、すぐ平してもダメなの?



75:名無しさん@九周年:2008/09/18(木) 15:32:47 ID:OsuzQJssO
  鳥取砂丘に行った時に落書きがあったら、
  書いた奴ら以外は、さぞかしがっかりするだろうな。



90:名無しさん@九周年:2008/09/18(木) 15:38:08 ID:sfqfQVVm0
  鳥取の砂場なんて落書きして遊ぶもんだろ?



93:名無しさん@九周年:2008/09/18(木) 15:38:26 ID:9G2tikAq0
  いい年して落書きなんてするやつは子供の頃に
  ママからクレヨンをもらえなかったかわいそうな子なんだよ。







  だからびしばし取り締まるべき




100:名無しさん@九周年:2008/09/18(木) 15:40:56 ID:i3l13sPL0
  弁護士「条例化したら裁判数が減るじゃん」



103:名無しさん@九周年:2008/09/18(木) 15:42:44 ID:3t/fCYr3O
  世の中が秩序ただしく
  もめごとがなくなると
  弁護士の収入は半減する



109:名無しさん@九周年:2008/09/18(木) 15:46:28 ID:E9k1aCXB0
  これはやりすぎだと思う
  落書きとの線引きも難しいし監視をしっかりするなどやりようがある
  こんなんだったら怖くて鳥取砂丘に踏み入れることすらできなくなる



118:名無しさん@九周年:2008/09/18(木) 15:49:04 ID:/AK4qjMP0
  >>109
  > こんなんだったら怖くて鳥取砂丘に踏み入れることすらできなくなる


  自分が意図せず
  「50メートル先から分かり10分たっても消えない特定の
  図形や文字、記号」を砂丘に描いてしまうなどという心配を
  しないといけないほどに自分が信用ならないなら、はやいとこ
  病院にいきなさい。



120:名無しさん@九周年:2008/09/18(木) 15:49:26 ID:0zCn0Vo30
  逆にさ「30万円払えば落書きしておk」にすればいいんじゃね?


125:名無しさん@九周年:2008/09/18(木) 15:51:08 ID:G3NX78160
  砂丘なんだから、39万円にしろよ



127:名無しさん@九周年:2008/09/18(木) 15:52:28 ID:WJihX42t0
  罰金でどんどん緑化しろ売国県



147:名無しさん@九周年:2008/09/18(木) 15:57:29 ID:vUNZz7/d0
  >「1日もあれば自然に消えてしまう砂丘への落書きと、
  >ものを永久に壊してしまう行為とではレベルが違う」


  その言い分だと、水や雨で流れる水性塗料や墨なんかで
  建物に落書きすれば文句言われないのか?

  消しゴムで消えるから鉛筆落書きもok?




159:名無しさん@九周年:2008/09/18(木) 16:01:34 ID:qeK7jYtQ0
  >>147
  この弁護士なら額に「肉」って落書きしようが事務所に
  「悪徳弁護士の館」と書こうが水性塗料なら勿論笑って
  許してくれるんだろうな。



148:名無しさん@九周年:2008/09/18(木) 15:57:40 ID:XAh3v/PNO
  雪の上にオシッコで落書きするのはセーフ?



153:名無しさん@九周年:2008/09/18(木) 15:59:37 ID:vUNZz7/d0
  >>148
  立ちションは軽犯罪法違反でアウト。



156:名無しさん@九周年:2008/09/18(木) 16:00:22 ID:db2IGA6q0
  >>148
  それはアートだと思う。w



157:名無しさん@九周年:2008/09/18(木) 16:01:09 ID:yAh7/U6jO
  砂なんだから風で消えるのに気違いなの?
  死ぬの?



163:名無しさん@九周年:2008/09/18(木) 16:03:23 ID:gWV+xOddO
  馬鹿すぎる!
  砂浜で砂山作るのとたいしてかわらんやろが!
  そりゃ公序良俗に反するような落書きをでっかく
  書いてリゃ罰金もありだけど



164:名無しさん@九周年:2008/09/18(木) 16:03:24 ID:lz7vW+ob0
  砂丘の落書きに対する罰則でしょ?
  それだけで社会が息苦しくなるワケがないから大丈夫。



165:名無しさん@九周年:2008/09/18(木) 16:04:11 ID:cqUSIDlYO
  犯罪者には法治国家は息苦しいんだろうな



200:名無しさん@九周年:2008/09/18(木) 16:18:47 ID:PKDUznMz0
  息苦しくしたのは落書きした奴だろw



220:名無しさん@九周年:2008/09/18(木) 16:29:39 ID:+HcqbTCp0
  落書きは1日で消えてしまうかも知れないけど、
  それを見た人の思い出には一生残るんです。



197:名無しさん@九周年:2008/09/18(木) 16:17:08 ID:zOrU49Xw0
  別に落書きしない人間にとっては堂でもいい話なんだがな。
  導入すればいいと思うよ








  

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コメント

5246:

この条例が自分の人生に影響する可能性は0に等しいな
どんどんやってくれて構わない

2008/09/18 23:58 | VIPPERな名無しさん #- URL [ 編集 ]

5248:

自由な社会に必要なのはモラル

モラルがないからこんな風に条例に縛られる
わかったか中国人ども

2008/09/19 00:01 | #- URL [ 編集 ]

5250:

「賛同する」としながらも「やり過ぎ」

これって、なんの意見も言ってないのに、意見を言ったフリしてるだけだよな。

2008/09/19 00:08 | 偏差値774からの浪人 #- URL [ 編集 ]

5255:

これは弁護士側の言ってることは妥当だよ
罰則を重くすれば解決するという問題ではないしね
気持ちは分かるけど

2008/09/19 00:35 | #- URL [ 編集 ]

5256:

2ch側の意見が正論ばっかなのって初めて見たかも
そういう編集してるのかな。

2008/09/19 00:41 | #- URL [ 編集 ]

5259:

5年後、五歳児が作った落書きで30万円払う親の姿が・・・

2008/09/19 01:10 | #- URL [ 編集 ]

5261:

わるいけど、罰金がとれる根拠が見当たらんわ

なんでもかんでも金とればいいわけじゃないだろ
しでかしたやつにとっては金とられて一定のペナルティーにはなるが、とった金はどのように使う?

使い道によっては落書きなんかよりもはるかに重い罪

2008/09/19 01:40 | #- URL [ 編集 ]

5262:

鳥取出身だけど。
砂丘は想像以上に風が強いので、足で掘って落書きしたくらいなら1日~数日ですぐ消える。
日本海側で雨も多いし。

常識外れの大きな落書きは問題外だが、
自由な砂場・遊び場って感覚が無くなると鳥取砂丘はつまらなくなると思うなあ。
県外から来た人なんてみんな砂だらけになりながら走って転げまわってるし。
当然通ったあとは深い足跡だらけ。でも風で流されてくから問題なし。
昔はイニシャルや名前を彫ってる人も結構居たけどな。
一度来てみたら分かると思うよ。

2008/09/19 01:45 | VIPPERな名無しさん #- URL [ 編集 ]

5282:

>>70の罰則いいな

2008/09/19 09:33 | #- URL [ 編集 ]

5296:

小学校3年のときに鳥取砂丘に旅行に行って、
俺も落書きしようとしたことがある。
「登るのがしんどい」と下で待ってた母親のために
でっかく母親の名前を書いてやろうとしたんだが、
思った以上に重労働で、『よしえ』のよの字の
途中で挫折した。
ちゃんと最後まで書ききってるDQNは根気あるなと思う。

2008/09/19 14:15 | #- URL [ 編集 ]

5300:

砂の自然に重なる様が美しいのに。
砂場が好きなら、公園でやってろ。

2008/09/19 16:54 | #- URL [ 編集 ]

5304:

社会奉仕活動はアリだと思う
まだ罪悪感残ってるヤツに対しては

底辺まで落ちたヤツは
体罰の類しか通用しない……

2008/09/19 18:37 | #- URL [ 編集 ]

5306:

だから早く日本にも社会福祉系刑罰を導入しろ!
そうすりゃ金額が妥当だの言うやつがいなくなるし
こんな馬鹿げた金銭が警察や政府に流れないだけでもへんな天下りとかも無くなるだろ!

2008/09/19 19:53 | #- URL [ 編集 ]

5308:

>>米5262
また次の日来いってか?
お前みたいにまたすぐ来れるような人間だけじゃないわけ。
観光で綺麗な砂丘を期待して見に来たつもりが
低脳どもに荒らされた後でした、で納得できると思うか?


まぁ、もとより砂山ひとつ越えたらすぐ海で、砂丘っていうほど凄いもんでもないが。

2008/09/20 01:32 | #- URL [ 編集 ]

5314:

反対している人は「落書きをしなければいいだけ」と
いう事に気付いていないのだろうか?

2008/09/20 02:46 | VIPPERな名無しさん #- URL [ 編集 ]

5329:

「たかが砂に落書きするだけなのに」とは言うけど、
鳥取にとっては貴重な観光名所、収入資源なんだろ?
落書き行為を野放しにしてしまったら、まともな観光客の足が遠のいて
不利益被るんだから、牽制として条例を作るのは悪くないと思う。

ただ、30万って額は確かにちょっと疑問だな。
(3~10万くらいが妥当なのでは?)

2008/09/20 03:49 | #- URL [ 編集 ]

5335:

そんなに大事なら立入禁止区域にして保護すればいいのに

2008/09/20 05:00 | #- URL [ 編集 ]

5355:

頭の悪い奴さえ来なきゃいいんだよ。
常識のある人間達が楽しむ場所だろうに。

2008/09/20 09:32 | #- URL [ 編集 ]

5401:

むしろ、落書きするようなヤツを野放しにする方が息苦しい社会なんだが。
そう思わん?

2008/09/21 00:11 | あ #- URL [ 編集 ]

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